Fatto il Conconi.. a voi il parere

Gontur

Gregario
12 Luglio 2009
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Sul flow t1680 ho fatto il conconi. Ora però vorrei sottoporre alla vostra attenzione i risultati ottenuti in modo da stabilire la mia frequenza di soglia.

Watt Pulsazioni
140 130
160 140
180 145
200 154
220 160
240 167
260 171
280 176
300 181
320 185

A 185 battiti sono esploso.
Secondo voi qual è la mia soglia?
 
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ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
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S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Sul flow t1680 ho fatto il conconi. Ora però vorrei sottoporre alla vostra attenzione i risultati ottenuti in modo da stabilire la mia frequenza di soglia.

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A 185 battiti sono esploso.
Secondo voi qual è la mia soglia?

La soglia non esiste, prova a fare un test ai 240watts fissi e vedi quanto tempo li reggi, se li fai per 1h quella è la tua FTP, se non li reggi finisci cmq il test, la media watts finale sarà la tua FTP.
 

Scaramaccai

Apprendista Passista
4 Agosto 2009
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S-works sl4
Salve , scusa ma chi ti ha fatto il test non è in grado di darti i tuo valori ??? la soglia si determina dalla curva di potenza ( a grandi linee x farti capire ) quando inizia ad appiattirsi quello è il punto critico ............ma và saputo interpretare .



@Ciclotrainer .....la soglia non esiste ?????????? ;nonzo%;nonzo%;nonzo%
 

Gontur

Gregario
12 Luglio 2009
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In realtà il testo l'ho fatto sul tacx flow.. ecco perchè chiedevo pareri a persone sicuramente più esperte di me :)

Settimana prossima lo ripeto usando il cardio polar perchè il valore delle pulsazioni rilevate dal tacx non mi sembra un granchè preciso.
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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Sul flow t1680 ho fatto il conconi. Ora però vorrei sottoporre alla vostra attenzione i risultati ottenuti in modo da stabilire la mia frequenza di soglia.

Watt Pulsazioni
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300 181
320 185

A 185 battiti sono esploso.
Secondo voi qual è la mia soglia?

Direi 240w/167 BPM.

Avendo effettuato parecchie volte sia il Conconi che i vari test sulle potenze critiche (15", 1', 5', 8', 20', 60') posso dirti con buona confidenza che risultato del Conconi con step da 20w va letto così :

1) La "Potenza di soglia" è la potenza media che puoi reggere per circa 15' (da non confondere quindi con la FTP che è la potenza media che si può reggere su un percorso di 40Km, ovvero di circa 1h).
2) La "frequenza di soglia" è la frequenza media che puoi reggere per circa 1h.

A stima quindi dovresti essere in grado di tenere circa :

205w...215w x 1h
232w...235w x 20'
240w x 15'.

Invece i 167 BPM medi dovresti riuscire a tenerli per circa 1h (in salita con cadenze medie).

Massimo
 
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Gontur

Gregario
12 Luglio 2009
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Cosa intendi per "reggere"?
La settimana scorsa ho fatto una salita impegnativa impiegandoci 1h06 con battiti costantemente da 175 a 185. Arrivato in cima ero stanco, non sicuramente sfinito, anzi.
Forse le frequenze registrate dal TACX non sono molto affidabili. Ho visto che quando ho extrasistole (purtroppo ne soffro) i battiti sballano parecchio, schizzano in alto o in basso anche di 10 bpm.
Forse ho sbagliato qualcosa nel test.. proverò a rifarlo.
 

gazario

Apprendista Velocista
23 Novembre 2005
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La soglia non esiste, prova a fare un test ai 240watts fissi e vedi quanto tempo li reggi, se li fai per 1h quella è la tua FTP, se non li reggi finisci cmq il test, la media watts finale sarà la tua FTP.

Non condivido che la soglia non esista.
Il test che tu indichi e' un test che valuta piu' le capacita' di endurance che quelle prestazionali. E poi andrebbe fatto non in valore assoluto, ma in termini di W/kg.
Il test incrementale e' invece quello che a mio avviso da' piu' l'idea della cilindrata dell'atleta.
Tra l'altro e' utile a determinare i W/kg su cui eventualmente effettuare un test di endurance.
Sottolineo che queste sono delle mie opinioni assolutamente personali.
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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Cosa intendi per "reggere"?
La settimana scorsa ho fatto una salita impegnativa impiegandoci 1h06 con battiti costantemente da 175 a 185. Arrivato in cima ero stanco, non sicuramente sfinito, anzi.
Forse le frequenze registrate dal TACX non sono molto affidabili. Ho visto che quando ho extrasistole (purtroppo ne soffro) i battiti sballano parecchio, schizzano in alto o in basso anche di 10 bpm.
Forse ho sbagliato qualcosa nel test.. proverò a rifarlo.

Tieni presente che per evitare errori bisognerebbe prendere la media degli ultimi 5"-10" di ogni step del test. Io personalmente ho un Tacx Fortius con fascia polar e di grossi problemi con il cardio non ne ho, anche s ogni tanto il motore interferisce e qualche lettura sbagliata la fa.

Comunque nel tuo caso o il test è sballato, nel senso che non sei andato avanti fino all'esaurimento, o i dati della salita sono sballati in quanto non puoi essere arrivato a una fmax del Conconi di 185 e poi aver tenuto 175...185 BPM per 1h.

Sa hai qualche dato della salita che hai fatto si può però stimare la tua FTP visto che è di circa 1h.
Mi servono dislivello, lunghezza, peso tuo e peso complessivo della bici + vestiti.

Massimo
 

Gontur

Gregario
12 Luglio 2009
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Lunghezza salita 10.62km
Dislivello totale 950mt
Mio peso 71kg
Peso bici 9.5
Per il peso totale non saprei... circa 0.5kg di borraccia + vestiti + pompetta + camera di scorta + mantellina + cellulare + casco + guanti + occhiali + scarpe... boh.. 3-3,5kg può essere un peso attendibile?

Meno di 175bpm non li ho mai visti (a parte i primi 500mt di salita).. poi sempre dai 175 ai 180.. nei tratti più duri anche 185

Tempo record di ascesa 1h02'45''
 

Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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Lunghezza salita 10.62km
Dislivello totale 950mt
Mio peso 71kg
Peso bici 9.5
Per il peso totale non saprei... circa 0.5kg di borraccia + vestiti + pompetta + camera di scorta + mantellina + cellulare + casco + guanti + occhiali + scarpe... boh.. 3-3,5kg può essere un peso attendibile?

Meno di 175bpm non li ho mai visti (a parte i primi 500mt di salita).. poi sempre dai 175 ai 180.. nei tratti più duri anche 185

Tempo record di ascesa 1h02'45''
hai sviluppato ca 220W quindi MRSPOCK si è avvicinato (e non di poco) alla stima della FTP cmq i 185 del test sono sicuramente sottostimati dovresti superare i 190 agevolmente
 

eocman

Apprendista Velocista
22 Novembre 2009
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Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
Non condivido che la soglia non esista.
Sottolineo che queste sono delle mie opinioni assolutamente personali.

Estraggo un pezzo dalla pubblicazione "Dalla parte del ciclismo" di Aldo Sassi e Marco Bonarrigo che dovrebbe/potrebbe farti cambiare idea:

D: A questo punto possiamo o dobbiamo toccare il concetto che ti è più caro, quello della «non esistenza» della soglia.


R: Io penso semplicemente che, soprattutto da un punto di vista pratico, la soglia non abbia il significato e conseguentemente la rilevanza basilare che comunemente le vengono attribuiti. I lavori scientifici prodotti negli ultimi quarant'anni tendono, nel complesso, a far sì che questo fenomeno venga inteso e percepito come un limite ben definito nell'intensità dell'esercizio, una barriera: se la si supera, la produzione di acido lattico sovrasta inesorabilmente la capacità dell'organismo di smaltirlo e, conseguentemente, si viene a determinare una condizione di costante accumulo che obbliga dopo alcuni minuti a diminuire drasticamente l'intensità dello sforzo. Se invece si resta sotto la soglia anaerobica, si può continuare l'attività a lungo e i limiti alla durata divengono solo quelli rappresentati dal progressivo esaurimento delle riserve energetiche, dall' aumento della temperatura corporea o dalla disidratazione, ma non dall'intensità dello sforzo in sé per sé.


D: È un concetto chiaro, facilmente acquisibile e percepibile quando si fa attività fisica.


R: Il punto è che, a mio avviso, questa barriera non esiste, o perlomeno non può essere considerata tale. Io ritengo che la soglia anaerobica, quella identificata dal MLSS, sia tutto sommato una convenzione, così come in un test incrementale la soglia può essere identificata a una certa potenza piuttosto che a un'altra (in funzione della definizione che le viene data e del protocollo di esecuzione della prova). Persino la condizione stessa di MLSS è fortemente dipendente dal protocollo del test. Del resto Beneke, uno dei ricercatori che maggiormente si sono dedicati negli ultimi anni allo studio del MLSS, ritiene che: 1) il MLSS non corrisponde esattamente a una condizione di massimo equilibrio tra produzione e rimozione dell'acido lattico; 2) la concentrazione alla quale mediamente corrisponde il MLSS non è sempre attorno alle fatidiche 4 mmol/l, risultando più elevata nei gesti sportivi che coinvolgono poche masse muscolari e più bassa in quelli che invece implicano il coinvolgimento di un maggior numero di muscoli.
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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Peso bici 9.5
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Tempo record di ascesa 1h02'45''
La settimana scorsa ho fatto una salita impegnativa impiegandoci 1h06 con battiti costantemente da 175 a 185.

Quoto quello che ha scritto Big_63, e aggiungo solo che con 1h06' la tua FTP attuale è di circa 210w, come giù stimato in precedenza.

Massimo
 

alex75

Pedivella
3 Gennaio 2009
486
30
AN
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Bmc slr01
Sul flow t1680 ho fatto il conconi. Ora però vorrei sottoporre alla vostra attenzione i risultati ottenuti in modo da stabilire la mia frequenza di soglia.

Watt Pulsazioni
140 130
160 140
180 145
200 154
220 160
240 167
260 171
280 176
300 181
320 185

A 185 battiti sono esploso.
Secondo voi qual è la mia soglia?
Per quello che ho capito leggendo su internet è più facile che la tua soglia sia intorno ai 140 bpm che ai 160 in quanto l'aumento di 5 bpm contro i 20 watt non è più proporzionale, tra l'altro ho letto che bisognerebbe partire da l'equivalente in watt dei 10 km/h e cioè circa 80 se non sbaglio, ed aumentare di 25 watt fino a che ci si riesce, nel momento in cui i watt aumentano di 20 e i bpm passano dall'aumentare di 10/12 a 5/8 bmp li dovrebbe essere la soglia. Poi magari non ci ho capito io un tubo
 

FABIANO

Apprendista Cronoman
30 Giugno 2006
3.423
81
47
Nave (bs)
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Sul flow t1680 ho fatto il conconi. Ora però vorrei sottoporre alla vostra attenzione i risultati ottenuti in modo da stabilire la mia frequenza di soglia.

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A 185 battiti sono esploso.
Secondo voi qual è la mia soglia?

Secondo me a spanne la tua soglia è attorno ai 170 bpm, infatti ilpassaggio dai 240 ai 260 WATT è stato quello che ha rilevato il minore alzamento di battiti, possibile che la soglia sia tra i 167 bpm e i 171 bpm..Però ci vorrebbe anche la velocità per vedere la flessione e bisognerebbe disegnare un grafico