ma questo sistema misura la forza e direzione sui pedali? o il momento torcente al movimento centrale?
Training and Racing with a Power Meter
- Creatore Discussione rikicarra
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- Watchers 62
- Stato
Dire che quando vai a cadenza più alta vai più piano è una cosa che nessuno qua può mettere in discussione, dipende da te.
Ma dire che sei meno efficiente perchè "Nel mio caso, stesso tratto di salita di 20' eseguita con 2 prove ad eguale potenza (quasi ad FTP) dopo 10 minuti di recupero, prima a 67 rpm e poi 82rpm. Nella seconda prova perdo 9" a km rispetto alla prima e con 8 hrm in più (161 vs 153)..." è semplicemente è una interpretazione arbitraria dei dati. Lo strumento ha misurato la stessa potenza media alla ruota per lo stesso tempo, quindi dove sta il dato che dimostra una minor efficienza?
Ci hai messo più tempo perchè è cambiato qualche fattore esterno o la potenza è distribuita in modo diverso, ma questo non ci azzecca nulla con l'efficienza.
Non è una affermazione che puoi fare con quei dati alla mano.
Massimo
eocman
Apprendista Velocista
- 22 Novembre 2009
- 1.797
- 53
- Bici
- Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
Ho fatto riferimento alla pn (potenza normalizzata) non potenza media e comunque l'informazione che ne ho ricavato e' per me sostanzialmente corretta perché, oltre ai dati, ho la misurazione della sensazione che ovviamente e' personale e non condivisibile.
In linea di principio hai ragione tu.
G
cicloandrea
Gregario
A mio avviso la tua "sensazione" risulta in gran parte condizionata dal fatto che a minor cadenza corrisponde una frequenza cardiaca media inferiore con la conseguenza che si avra' una diversa percezione della fatica.
Quello che lascia perplesso e' che hai realizzato identica potenza normalizzata in entrambe le prove. Personalmente tendo a privilegiare la pedalata a bassa cadenza (65rpm) e su salite da più di 20' non riuscirei mai a totalizzare eguale NP se pedalassi a 75rpm e oltre
Ma hai scritto potenza media e non potenza normalizzata.
Le sensazioni non misurano nè la potenza nè la velocità...
Massimo
eocman
Apprendista Velocista
- 22 Novembre 2009
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Non è che c'è da arrendersi è che in sto tipo di prove ragazzi lasciate perdere la potenza normalizzata altrimenti i conti non torneranno mai...
MrSpock direbbe...ma anche no.
Io mi limito a porre il dubbio. (c'è il serio rischio di prendere una scoppola
).Nei tratti + pedalabili, a parità di potenza, la velocità è maggiore, così come la resistenza aerodinamica. Quindi un aumento di potenza genera un minore aumento di velocità.
Lo dico non per pignoleggiare, ma visto che si parla di cronoscalate, lo scorso anno ne ho vinta una per 5 secondi (ma dalle mie parti non ci sono molti fenomeni..il livello medio è quello di Sindaco
..io non avevo il PT ma un amico che l'aveva, del mio peso, a 320w medi perdeva circa 1 minuto..quindi niente di eccezionale) e nell'unico tratto di lieve discesa di circa 200mt, in posizione aero ho riposato per dare tutto sul tratto finale molto pendente. Secondo me ho vinto lì.
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MrSpock direbbe...ma anche no.
Io mi limito a porre il dubbio. (c'è il serio rischio di prendere una scoppola
Nei tratti + pedalabili, a parità di potenza, la velocità è maggiore, così come la resistenza aerodinamica. Quindi un aumento di potenza genera un minore aumento di velocità.
Mi sento di darti ragione :
- All'aumentare della velocità, l'importanza della resistenza aerodinamica aumenta in modo cubico, quindi a un grande aumento di potenza corrisponde un piccolo aumento di velocità.
- All'aumentare della pendenza diminuisce la componente che contribuisce all'avanzamento (diminuendo a parità di potenza la velocità).
Quindi può essere vantaggioso tirare un po' il fiato nei tratti pedalabili ma solo se questo poi consente di tenere una potenza media superiore nei tratti duri.
Ho fatto una simulazione mettendo qualche numero considerando potenze variabili da 200w a 400w (per coprire un range sufficientemente ampio).
Con un atleta con peso complessivo di 60 kg risulta che ad un aumento del 10% dei potenza :
- In pianura la velocità aumenta del 3,38%...3,48%
- Su pendenza del 5% la velocità aumenta del 5,87%...7,42%
- Su pendenza del 10% la velocità aumenta del 8,09%...9,29%
Con un atleta con peso complessivo di 100 kg risulta che ad un aumento del 10% dei potenza :
- In pianura la velocità aumenta del 3,49%...3,66%
- Su pendenza del 5% la velocità aumenta del 7,60%...9,01%
- Su pendenza del 10% la velocità aumenta del 9,38%...9,82%
Ovviamente atleti intermedi hanno incrementi intermedi.
Massimo
......
Roberto, non te la prendere per così poco...
il mio esempio, era solo il motivo per cui ho prestato caso alla tua frase, e mi sono permesso di contraddirti; non voleva essere la prova che quello che dicevo era esatto. Forse non sono stato chiaro nell'esprimermi, ma era quello che intendevo dicendo che non intendevo pignoleggiare...
buone ferie a tutti
non me la sono presa, ma n=1 significa che l'esperienza personale del singolo è influenzata da fattori vari.
ES. Lunedì ho fatto la mia miglior cronoscalata dell'anno cambiando radicalmente posizione tacchette, da questo dovrei dedurre che è stato l'unico elemento risolutore della situazione? No. Le variabili sono sempre molteplici e spesso si semplifica ciò che non è semplice e complica ciò che invece è più basilare.
ES. Lunedì ho fatto la mia miglior cronoscalata dell'anno cambiando radicalmente posizione tacchette, da questo dovrei dedurre che è stato l'unico elemento risolutore della situazione? No. Le variabili sono sempre molteplici e spesso si semplifica ciò che non è semplice e complica ciò che invece è più basilare.
Sono usciti i pedali polar, quindi deduco che a brevissimo, usciranno anche quelli garmin.
Finalmente si apriranno nuovi orizzonti nel mondo della potenza.
Spero di avere presto notizie sul loro funzionamento e sull'affidabilità, visto che ho tutta l'intenzione di comprarli e mi sà che qui non sarò l'unico.
Finalmente si apriranno nuovi orizzonti nel mondo della potenza.
Spero di avere presto notizie sul loro funzionamento e sull'affidabilità, visto che ho tutta l'intenzione di comprarli e mi sà che qui non sarò l'unico
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Sono usciti i pedali polar, quindi deduco che a brevissimo, usciranno anche quelli garmin.
Finalmente si apriranno nuovi orizzonti nel mondo della potenza.
Spero di avere presto notizie sul loro funzionamento e sull'affidabilità, visto che ho tutta l'intenzione di comprarli e mi sà che qui non sarò l'unico
Si ma col prezzo che hanno i pedali e non essere nemmeno ant+ non so quanti ne venderanno.
....non e' ant + ?? :angrymod:
http://www.bortonemoto.com/index.php?route=product/product&path=92_274&product_id=2249
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Polar è solo Polar, è probabile che non adotterà mai protocollo di comunicazione Ant+ o altro ma solo compatibile con propri prodotti
Last rumors :) = http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3090892&postcount=103
Last rumors :) = http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3090892&postcount=103
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sorprende non tanto la Polar che oramai negli anni ha scavato un gap con garmin che difficilmente potra' colmare..ma chi l'ha scelta come partner per un progetto del genere...
garmin come cardio è zero. polar è avanti di vent'anni in tal settore. quindi trovo assurdo parlare di gap. sono prodotti diversi.
- Stato