prima o poi qualche volenteroso che punta a farsi un mazzo per poco profitto (...vendono molto di più i libri dove si trattano argomenti più generalizzati e di massa, Carmichael è un bell'esempio) salterà fuori 
Training and Racing with a Power Meter
- Creatore Discussione rikicarra
- Data di inizio
- Watchers 62
- Stato
Stavo pensando al alzare la ruota anteriore per far si che si simuli salita,e' una cosa sensata?
Perche' la z4 alta annaspavo come non maimi sembrava di essere quasi a z6.
idem ieri rullo in Z5 con pT e mi semrbava di morire...alzando al ruota anteriore ho trovato un lieve sollievo
Duration: 7:12
Work: 130 kJ
Norm Power: 309
VI: 1.02
Pw:HR: 3.14%
Pa:HR: -13.2%
Distance: 5.016 km
Gentilmente, qualcuno può spiegarmi (o indirizzarmi a discussione dove se ne è parlato....in italiano) cosa indicano i dati scritti in rosso?
Grazie
Work: 130 kJ
Norm Power: 309
VI: 1.02
Pw:HR: 3.14%
Pa:HR: -13.2%
Distance: 5.016 km
Gentilmente, qualcuno può spiegarmi (o indirizzarmi a discussione dove se ne è parlato....in italiano
) cosa indicano i dati scritti in rosso?Grazie
VI= Variable Index è la % di differenza (1.02= 2% di differenza) tra p media e normalizzata.
Come dice il nome identifica la variabilità nella potenza espressa rispetto ad una normalizzazione (arbitraria).
PW:HR è il rapporto p su HR di Aerobic Decoupling, e PA:HR è il rapporto passo su Aerobic Decoupling
Aerobic decoupling è spiegato qui http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/aerobic-endurance-and-decoupling,-by-joe-friel.aspx ma qualcun altro ti può fare da traduttore
PS/OT la mancanza di ricerca e approfondimenti tecnici "in italiano" su questi ed altri argomenti (con conseguente arretratezza culturale e, direttamente nello specifico, nei risultati sportivi...) sono lo specchio di un arretratezza difficile da colmare, risultato anch'esso diretto di un deficit generale della nostra società. /fine OT
Soluzione? uscire dall' Io no spik inglish :D
Come dice il nome identifica la variabilità nella potenza espressa rispetto ad una normalizzazione (arbitraria).
PW:HR è il rapporto p su HR di Aerobic Decoupling, e PA:HR è il rapporto passo su Aerobic Decoupling
Aerobic decoupling è spiegato qui http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/aerobic-endurance-and-decoupling,-by-joe-friel.aspx ma qualcun altro ti può fare da traduttore
PS/OT la mancanza di ricerca e approfondimenti tecnici "in italiano" su questi ed altri argomenti (con conseguente arretratezza culturale e, direttamente nello specifico, nei risultati sportivi...) sono lo specchio di un arretratezza difficile da colmare, risultato anch'esso diretto di un deficit generale della nostra società. /fine OT
Soluzione? uscire dall' Io no spik inglish :D
quindi se ho ben capito dal libro quel 2% di vi comporata pari aumento di potenza media come valore da inserire per calcolare le zone? in pratica è un miglioramento di condizione
no, perchè VI, come specificato nel libro va contestualizzata su distanze maggiori di 7'.
Oltre a rappresentare un valore spesso superiore a 1.0 in certe tipologie di prove, vedi MTB e CX, appunto discipline in cui la potenza è espressa in maniera NOTEVOLMENTE discontinua.
Indica la costanza nell'espressione di potenza rispetto all'andamento stocastico. Questo è meno presente in una prova a cronometro individuale dove infatti VI è un parametro molto utile.
Ritornando all'intervista di Wiggins, ha attuato na semplice ma efficace strategia applicando anche VI= divisione della crono in due parti distinte, quanto più possibile stesso VI tra le due porzioni con incremento di potenza media nel secondo split. Semplice e logico a pianificarsi, meno nell'attuarlo realmente sul campo.
Oltre a rappresentare un valore spesso superiore a 1.0 in certe tipologie di prove, vedi MTB e CX, appunto discipline in cui la potenza è espressa in maniera NOTEVOLMENTE discontinua.
Indica la costanza nell'espressione di potenza rispetto all'andamento stocastico. Questo è meno presente in una prova a cronometro individuale dove infatti VI è un parametro molto utile.
Ritornando all'intervista di Wiggins, ha attuato na semplice ma efficace strategia applicando anche VI= divisione della crono in due parti distinte, quanto più possibile stesso VI tra le due porzioni con incremento di potenza media nel secondo split. Semplice e logico a pianificarsi, meno nell'attuarlo realmente sul campo.
Ultima modifica:
Da quello che ho capito io dal libro è che la NP è un valore molto più veritiero rispettp alla potenza media in quanto tiene conto attraverso dei varo logaritmi del vero sforzo fisiologico, faccio un esempio per chiarire meglio:
Se fai 100km completamente piani ai 200w medi fissi senza vento e asperità avrai probabilmente una VI pari a 1, cioè la potenza media e NP saranno molto simili.
Se invece fai 100km con quattro salite da 5km dove spingi 400w in salita e zero in discesa e supponiamo che venga una potenza media di 200w la NP e di conseguenza la VI sarà più alta rispettivamente di 200w e di 1 perchè il dispendio energetico e fisiologico sarebbe molto più alto.
Ecco perchè è molto più utile guardare la NP invece che la potenza media. A meno di lavori su intervalli corti dove si guarda sempre la potenza media.
Ciao
Se fai 100km completamente piani ai 200w medi fissi senza vento e asperità avrai probabilmente una VI pari a 1, cioè la potenza media e NP saranno molto simili.
Se invece fai 100km con quattro salite da 5km dove spingi 400w in salita e zero in discesa e supponiamo che venga una potenza media di 200w la NP e di conseguenza la VI sarà più alta rispettivamente di 200w e di 1 perchè il dispendio energetico e fisiologico sarebbe molto più alto.
Ecco perchè è molto più utile guardare la NP invece che la potenza media. A meno di lavori su intervalli corti dove si guarda sempre la potenza media.
Ciao
per gli amanti dei dati reali non delle supposizioni (anche se sorgono dubbi sulla reale e precisa distanza del percorso= sulle velocità medie) i 2 split sono stati questi
Domenica parteciperò ad una cronoscalata "mista" di 12,5km (mio tempo stimato di percorrenza circa 28/29 minuti) con prima parte in leggerissima ascesa sempre controvento, ed ultimi 5km con pendenze sempre elevate, anche del 10%. (ricordo che certi tratti salivo anche a 14km/h
).Come la faccio?? Con la bike da crono, body e casco crono, ruote alte leggere o posteriore PT da 1,7kg (profilo alto)
o bici da strada, body e casco aero, ruota PT ?
Purtroppo non ho un file del percorso, fatto nel 2009 in era prePT
Ma soprattutto...come calcolare la potenza da esprimere nei 2 tratti? è sufficiente la CP +-30? o è meglio andare un pò - nel tratto pianeggiante, un pò + dopo??
Grazie per la esauriente risposta Rob.
E mi sà che mi tocca ...ma riuscirò solo se con i neutrini + veloci della luce scoperti dal Cern un MrSpok mi sforni presto un "neutralizzatore del tempo"
a me capitano spesso situazioni del genere xè uso parecchio la bici da crono. tratto piatto o mosso che sia in prolunga e poi inizia la salita. io il bilanciamento l'ho trovato spingendo forte ma nn a tutta dove si può stare in prolunga, e quando attacca la salita prenderla regolare senza strafare da subito, respirando nei tornanti. certo che pendenze del 10% non sono proprio il massimo per la bici da crono ma se stai in piedi sui pedali non dovresti subire troppo.
per le ruote, visto il peso, io prediligerei una ruota il + possibile leggera ma se a te interassano i dati usa il pt
per il casco...quello da crono fa sempre figo.
per le ruote, visto il peso, io prediligerei una ruota il + possibile leggera ma se a te interassano i dati usa il pt
per il casco...quello da crono fa sempre figo.
Domenica parteciperò ad una cronoscalata "mista" di 12,5km (mio tempo stimato di percorrenza circa 28/29 minuti) con prima parte in leggerissima ascesa sempre controvento, ed ultimi 5km con pendenze sempre elevate, anche del 10%. (ricordo che certi tratti salivo anche a 14km/h
Come la faccio?? Con la bike da crono, body e casco crono, ruote alte leggere o posteriore PT da 1,7kg (profilo alto)
o bici da strada, body e casco aero, ruota PT ?
Purtroppo non ho un file del percorso, fatto nel 2009 in era prePT
Ma soprattutto...come calcolare la potenza da esprimere nei 2 tratti? è sufficiente la CP +-30? o è meglio andare un pò - nel tratto pianeggiante, un pò + dopo??
Bella domanda, se lo saranno chiesti anche al Tour Pro Cycling Challenge (o Giro del Colorado per capirci meglio): crono con queste caratteristiche, Leipheimer su bici da crono ha 17" di vantaggio sul secondo (Vandevelde) all 'intermedio, dopo un tratto di sola pianura/leggero falsopiano. Vandevelde invece usa la bici da strada (sia pure una Cervelo R5= aero): alla fine il Gap tra i due è nullo e arrivano con una differenza di decimi.
USA Pro Cycling Challenge Stage 3 Recap - YouTube
Per avere un'idea sulla distribuzione, stessa crono, dati dell'ottimo Sutherland:
Total time: 27:02
KiloJoules: 614
Average power: 379 watts (385 normalized)
Max 1-minute power: 532 watts
Max 5-minute power: 405 watts
Max 20-minute power: 380 watts
Average heart rate: 170bpm
Max heart rate: 181bpm
(attendo i commenti di chi ha i polpastrelli scattanti pronti a scrivere "ehhh solo 5.1 W/Kg...io li faccio ogni mattina con una gamba sola"
...NB la crono era a ~3000m di altitudine)
Ultima modifica:
interessante
, resta che agli anglosassoni piace parecchio cimentarsi in queste misure o comunque con metodi scientifici mentre un approccio altretanto scientifico lo vedo poco in Italia.
finchè c'è gente che pensa di fare i famosi "mille e non più mille km di fondo lento per non imballare le gambe" (frase protetta da copyright) sarà dura inculcare la minima cultura scientifica, nello sport e forse non solo, soprattutto nel contrasto con la cultura del "più facile ed immediato" (vd farmacologia). Siamo un popolo di individualisti con l'indole ad essere più furbi (nell'accezione più negativa del termine) e/o saperne di più degli altri, a prescindere, con il punto forte delle argomentazioni da bar. Tutto qui.
durante un allenamento con svariati scatti tipo 10 minuti in zona +4/-5 con uno scatto da 10'' ogni minuto... "tecnicamente" quando si dovrebbe interrompere la serie se uno si accorge di perdere potenza ? Forse si considera da quanto fatto il primo scatto ed una percentuale di quello oppure una potenza media sotto cui non scendere o altro ?
Io provo sempre a immaginare un nuovo utente che si e' appena comperato un misuratore di potenza. Scopre il forum e trova anche un topic che sembra avere il titolo perfetto.
Poi entra e trova che si parla di CERN.
Poi entra e trova che si parla di CERN.
peggio
Mod da quasi kom
Mi sembra che clodovico sia stato chiaro, tornate in tema, se volte per gli ot c'è il bar.
Alhoa
Alhoa
- Stato