Giro del sabato - Corbetta (Mi)

[batstone79]

Calcola che la FC media calcolata durante un'uscita è un valore un pò approssimativo per fare comparazioni tra un individuo ed un'altro perchè non siamo tutti uguali e poi dipende da tante cose...stato di forma, livello di allenamento, che FC max hai, Soglia, etc, etc.

Comunque ho tirato giù un pò di dati dal mio Polar:
-Sabato 31/12/2011
-Km: 54,6
-Tempo: 1 ora, 33 min, 26 sec
-Vel med: 35,2 Km/h
-Vel max: 55,7 Km/h
-Cad max: 133
-Cad med: 105
-Fc max: 184 (la mia FC max è 193, FC seduto 53)
-Fc med: 147
-Kcal tot: 1141
-Kcal/Km: 20

Allora allora....io ho 32 anni e sabato ho registrato
-Fc max: 197 (la mia FC max è 200, FC seduto 53)
-Fc med: 160
Per me sono valori abbastanza normali (quando sono a 180 non sto morendo...dai 190 in su invece comincio a soffrire), però vorrei scendere un po'

Non ho i sensori per la frequenza, ma pedalando con una compact e un 11/28 dietro (prevedo di fare salite quando arriverà il bel tempo) penso di aver tenuto una frequenza abbastanza alta.

Devo lavorare in maniera diversa mi sa...rapporti forse un pelo più duri...dovrei andare a fare qualche test per capire bene come migliorare

Si accettano consigli ovviamente

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[Black Panter]

stasera provo anch'io a scaricare i dati...cmq più o meno siamo in linea...forse un pò meno cadenza e non mi pare di aver passato i 170/175 bpm (ma ho un amssimale minore intorno ai 183) ma per il resto siamo lì...

Qualcuno invece riesce a spiegarmi qualche "trucco" per soffrire meno i rilanci fuori dalle rotonde?...conviene buttar giù un rapporto e tenere alta l'agilità o conviene tenere un rapporto pesante?...scusate l'ignoranza ma sono i primi giri su questi ritmi che faccio...:-)

Per me è un classico girare a frequenze di pedalata elevate, sopratutto in questo periodo dove la gamba è quella che è....non voglio affaticarla più di tanto e faccio molta agilità.

Buttar "giù il rapporto" (cioè buttarlo giù sul più piccolo) vuol dire indurire... Tu avrai voluto dire "tirar su il rapporto"...:angrymod:
L'unico trucco è l'allenamento e l'abitudine. E' normale soffrire i rilanci quando non si è abituati. E partire da velocità basse col rapportone per un rilancio a cannone richiede molta potenza ed un notevole sforzo per essere repentini e non perdere molti metri da chi ci precede, col rischio di piantarsi o fare un fuorigiri che si paga. Se poi i rilanci sono ravvicinati diventa dura sopportarli....uno, due e poi si salta!!!!
Io preferisco "tirar su" (alleggerire il rapporto) di 1 o 2 denti per avere una ripartenza più agevole, più leggera a livello di sforzo e più secca, e poi "ributto giù" adeguando il rapporto alla velocità e alla frequenza di pedalata.
A Buscate ci sono 2 rotonde in 200 mt, di cui la prima molto lenta. Quindi: frenata, curva a sinistra lenta in rotonda, rilancio violentissimo, nemmeno 200 mt e altra frenata, curva a destra in rotonda, rilancio violento perchè solitamente lì si prende il vento a favore e si passa da 25 all'ora (velocità di percorrenza della curva) a oltre 50!!!
Nel finale di giro poi ci sono 7 rotonde in 7 km ma alcune sono più vicine di un km da una all'altra. Da Inveruno in poi sono 7,5 km che portano in cima al cavalcavia d'arrivo a Vittuone che si fanno in apnea. Appena prima del Bertola c'è: rotonda lenta, strappetto sul cavalcavia e rotonda veloce in circa 700 mt....poi dopo altri 700-800 mt c'è il rotondone del casello di Arluno, rilancio per infilarsi nel tunnel, strappetto in uscita dal tunnel, ultima rotonda e volata in cima al cavalcavia d'arrivo!!!
Se a ogni rilancio riparti duro col rapportone secondo me rischi di saltare e perdere le ruote....anche perchè quel tratto viene percorso sempre a fuoco per via di quelli (a volte anche io) che vogliono anticipare la volata e portare via un drappello ristretto.

 

[gemano]

Per me è un classico girare a frequenze di pedalata elevate, sopratutto in questo periodo dove la gamba è quella che è....non voglio affaticarla più di tanto e faccio molta agilità.

Buttar "giù il rapporto" (cioè buttarlo giù sul più piccolo) vuol dire indurire... Tu avrai voluto dire "tirar su il rapporto"...:angrymod:
L'unico trucco è l'allenamento e l'abitudine. E' normale soffrire i rilanci quando non si è abituati. E partire da velocità basse col rapportone per un rilancio a cannone richiede molta potenza ed un notevole sforzo per essere repentini e non perdere molti metri da chi ci precede, col rischio di piantarsi o fare un fuorigiri che si paga. Se poi i rilanci sono ravvicinati diventa dura sopportarli....uno, due e poi si salta!!!!
Io preferisco "tirar su" (alleggerire il rapporto) di 1 o 2 denti per avere una ripartenza più agevole, più leggera a livello di sforzo e più secca, e poi "ributto giù" adeguando il rapporto alla velocità e alla frequenza di pedalata.
A Buscate ci sono 2 rotonde in 200 mt, di cui la prima molto lenta. Quindi: frenata, curva a sinistra lenta in rotonda, rilancio violentissimo, nemmeno 200 mt e altra frenata, curva a destra in rotonda, rilancio violento perchè solitamente lì si prende il vento a favore e si passa da 25 all'ora (velocità di percorrenza della curva) a oltre 50!!!
Nel finale di giro poi ci sono 7 rotonde in 7 km ma alcune sono più vicine di un km da una all'altra. Da Inveruno in poi sono 7,5 km che portano in cima al cavalcavia d'arrivo a Vittuone che si fanno in apnea. Appena prima del Bertola c'è: rotonda lenta, strappetto sul cavalcavia e rotonda veloce in circa 700 mt....poi dopo altri 700-800 mt c'è il rotondone del casello di Arluno, rilancio per infilarsi nel tunnel, strappetto in uscita dal tunnel, ultima rotonda e volata in cima al cavalcavia d'arrivo!!!
Se a ogni rilancio riparti duro col rapportone secondo me rischi di saltare e perdere le ruote....anche perchè quel tratto viene percorso sempre a fuoco per via di quelli (a volte anche io) che vogliono anticipare la volata e portare via un drappello ristretto.

Infatti il pezzo che soffro sempre di più è quello di Buscate con i 2 rilanci di fila!!!

 

[Black Panter]

Allora allora....io ho 32 anni e sabato ho registrato
-Fc max: 197 (la mia FC max è 200, FC seduto 53)
-Fc med: 160
Per me sono valori abbastanza normali (quando sono a 180 non sto morendo...dai 190 in su invece comincio a soffrire), però vorrei scendere un po'

Non ho i sensori per la frequenza, ma pedalando con una compact e un 11/28 dietro (prevedo di fare salite quando arriverà il bel tempo) penso di aver tenuto una frequenza abbastanza alta.

Devo lavorare in maniera diversa mi sa...rapporti forse un pelo più duri...dovrei andare a fare qualche test per capire bene come migliorare

Si accettano consigli ovviamente

Andre io ti ho visto pedalare bene, bello agile e bello sciolto. I rapporti ti abituerai pian piano a tirarli....col tempo e viaggiando con i gruppi numerosi dove si fa molto ritmo vedrai che presto noterai la differenza. Poi siamo a ai primi di gennaio, la condizione è quella che è......aspetta 2-3 mesi poi ne riparliamo.
Per quanto riguarda i tuoi rapporti il consiglio che ti dò è quello di, non appena ne hai la possibilità, farti un secondo paio di ruote (magari ad alto profilo) con rapporti per pianura, per non avere molti buchi tra un rapporto e l'altro.
Anche io ho la compatta ma ho ruote con pacchi pignoni adeguati all'utilizzo che ne faccio: 12-25; 11-23; 11-21.

 

[Black Panter]

Infatti il pezzo che soffro sempre di più è quello di Buscate con i 2 rilanci di fila!!!

Ecco, prova a scalare uno o due denti prima delle rotonde...in maniera da avere una ripartenza più agevole. Poi dopo la rotonda ti alzi sui pedali e rilanci e poi man mano che la frequenza di pedalata diventa troppo elevata adegui il rapporto indurendolo.

 

[alby1968]

Infatti il pezzo che soffro sempre di più è quello di Buscate con i 2 rilanci di fila!!!

tu soffri.. io fino ad ora sono solo saltato !!

 

[Black Panter]

tu soffri.. io fino ad ora sono solo saltato !!

Dai Alby, con quello che hai sofferto l'altra stagione sei già ad un buon livello. Vai tranquillo, ci vuole un po di tempo per riabituarsi ai ritmi del gruppo. Oggi è solo il 3 gennaio....ce n'è di tempo davanti.:eek:

 

[batstone79]

Andre io ti ho visto pedalare bene, bello agile e bello sciolto. I rapporti ti abituerai pian piano a tirarli....col tempo e viaggiando con i gruppi numerosi dove si fa molto ritmo vedrai che presto noterai la differenza. Poi siamo a ai primi di gennaio, la condizione è quella che è......aspetta 2-3 mesi poi ne riparliamo.
Per quanto riguarda i tuoi rapporti il consiglio che ti dò è quello di, non appena ne hai la possibilità, farti un secondo paio di ruote (magari ad alto profilo) con rapporti per pianura, per non avere molti buchi tra un rapporto e l'altro.
Anche io ho la compatta ma ho ruote con pacchi pignoni adeguati all'utilizzo che ne faccio: 12-25; 11-23; 11-21.

Grazie dei consigli!
Per quanto riguarda le ruote, ho appena fatto una pazzia (coppia DT Swiss RRC da 32 per tubolari....quindi medio profilo da 1 kg scarso, e se il posteriore fosse stato un 46 sarebbe stata l'accoppiata perfetta) trovando una mega offerta sulla baia. Che tubolari consigli a proposito?
Per i rapporti hai ragione, solo che facendo bdc per allenarmi alla stagione in mtb e non essendo un mostro in salita di solisto preferisco tenermi qualche dente jolly Magari sulla nuova coppia scendo ad un 12-25, poi sono sempre in tempo a risalire quando ne avrò la necessità!
In effetti a te vedo spesso pedalare bello agile con addirittura il 34 davanti, soprattutto all'inizio per scaldare la gamba. Io devo migliorare in potenza, ma penso che pian piano dovrei farcela.

Ciao!

 

[Torakikina]

Andre io ti ho visto pedalare bene, bello agile e bello sciolto. I rapporti ti abituerai pian piano a tirarli....col tempo e viaggiando con i gruppi numerosi dove si fa molto ritmo vedrai che presto noterai la differenza. Poi siamo a ai primi di gennaio, la condizione è quella che è......aspetta 2-3 mesi poi ne riparliamo.
Per quanto riguarda i tuoi rapporti il consiglio che ti dò è quello di, non appena ne hai la possibilità, farti un secondo paio di ruote (magari ad alto profilo) con rapporti per pianura, per non avere molti buchi tra un rapporto e l'altro.
Anche io ho la compatta ma ho ruote con pacchi pignoni adeguati all'utilizzo che ne faccio: 12-25; 11-23; 11-21.

perchè... andate anche più forte di così?????

 

[Black Panter]

perchè... andate anche più forte di così?????

Beh, siamo ad inizio stagione, la condizione generale non è al top, quindi è normale che quando sale la condizione sale anche un pò l'andatura.
Calcola che tra poco gli agonisti inizieranno ad aumentare i giri in vista dell'apertura della stagione agonistica. Adesso stanno davanti a fare la doppia fila con andatura forte ma regolare ma tra un pò inizieranno a simulare la gara con scatti e controscatti già dai cavalcavia e quindi diventerà più dura stare attaccati.
Però non scoraggiarti mica......guarda che sale anche la tua di condizione èh

 

[markus]

Tra un po' mi sa che vengo anche io a fare un giretto da queste parti...partendo da casa faccio anche una bella distanza...

 

[Black Panter]

Grazie dei consigli!
Per quanto riguarda le ruote, ho appena fatto una pazzia (coppia DT Swiss RRC da 32 per tubolari....quindi medio profilo da 1 kg scarso, e se il posteriore fosse stato un 46 sarebbe stata l'accoppiata perfetta) trovando una mega offerta sulla baia. Che tubolari consigli a proposito?
Per i rapporti hai ragione, solo che facendo bdc per allenarmi alla stagione in mtb e non essendo un mostro in salita di solisto preferisco tenermi qualche dente jolly Magari sulla nuova coppia scendo ad un 12-25, poi sono sempre in tempo a risalire quando ne avrò la necessità!
In effetti a te vedo spesso pedalare bello agile con addirittura il 34 davanti, soprattutto all'inizio per scaldare la gamba. Io devo migliorare in potenza, ma penso che pian piano dovrei farcela.

Ciao!

Beh se hai due paia di ruote puoi montare quelle più leggere da salita col 28 e le altre col 25 o il 23 da pianura.....alla fine con la compatta hai il 34x23 che è comunque un buon rapporto anche per le salite, magari non ci fare il Mortirolo o lo Zoncolan, ma per salite non lunghissime e durissime va bene.
Tranquillo, tra un pò arriva il periodo buono per fare un pò di potenziamento con esercizi di SFR. I tratti buoni del giro del sabato per fare potenziamento sono lo strappo di S.Martino, la serie di cavalcavia di Galliate e la salita lunga di Turbigo. Io di solito in quei tratti innesto il rapporto più duro che ho (con le ruote che monto adesso il 50x12) e stando seduto sulla sella e senza aiutarmi con le braccia spingo a fondo solo di gambe. Prova a farci caso, noterai che tra il gruppo ci sono un po di persone che lo fanno in quei tratti.

 

[Black Panter]

Tra un po' mi sa che vengo anche io a fare un giretto da queste parti...partendo da casa faccio anche una bella distanza...

Vieni markus, vieni a farti una bella smanettata.
Ma no dai, non sei mica lontano.....
Potresti passare da Busto Garolfo-Inveruno-Mesero-Marcallo e sbucare sulla circonvallazione di Magenta sulla SS11 (sono circa 15 km o poco più) e attendere il gruppo che parte da Corbetta alle 13 e arriva in zona Magenta circa 5 minuti dopo. Una volta sbucato sulla statale puoi venire incontro al gruppo in direzione Corbetta-Milano oppure prendere per Trecate-Novara e aspettare che il gruppo ti assorba. Ti spari tutto il giro col gruppo fino a ritornare al semaforo di Inveruno, molli il gruppo, giri a sinistra per Busto Garolfo e torni a casa.
Dal rotondone di Legnano sulla provinciale per Inveruno e ritorno sono 60 km tondi tondi....che non sono tanti.
Guarda la mappa:http://maps.google.com/maps?saddr=Strada+Provinciale+Inveruno+Legnano%2FSP12&daddr=Via+Meucci%2FSP31+to:Corso+Italia%2FSS11+to:45.46527,8.70336+to:Via+Milano%2FSS341+to:45.537392,8.803356+to:Corso+Italia%2FSP34+to:Strada+Provinciale+Inveruno+Legnano%2FSP12&hl=it&ll=45.526555,8.813782&spn=0.238118,0.438766&sll=45.579745,8.911457&sspn=0.029737,0.054846&geocode=FYqJtwIdTvyHAA%3BFcTxtQIdxnCHAA%3BFQZgtQIdqECFAA%3BFba-tQIdgM2EACl_3n2CjliGRzGxUQU3feYFEw%3BFbzBtgId7DiFAA%3BFXDYtgIdHFSGACkvGUa87_SGRzERRPglAngGEw%3BFT6VtgIdrCaHAA%3BFfCHtwIdtviHAA&vpsrc=6&mra=dme&mrsp=0&sz=14&via=3,5&t=h&z=11
Ti aspetto

 

[Martelloman]

Tra un po' mi sa che vengo anche io a fare un giretto da queste parti...partendo da casa faccio anche una bella distanza...

La distanza la facciamo noi che partiamo da Milano

 

[Black Panter]

Che tubolari consigli a proposito?

Ciao!

Tubolari buoni ce ne sono un pò, poi dipende....c'è chi preferisce uno, chi un'altro....come in tutte le cose.
Uno tra questi e vai tranquillo: (l'ordine è casuale)
- Vittoria Open Corsa Evo Cx
- Veloflex Carbon
- Continental Competition
- Schwalbe Ultremo Ht

Scusate l'!!!

 

[batstone79]

Tubolari buoni ce ne sono un pò, poi dipende....c'è chi preferisce uno, chi un'altro....come in tutte le cose.
Uno tra questi e vai tranquillo: (l'ordine è casuale)
- Vittoria Open Corsa Evo Cx
- Veloflex Carbon
- Continental Competition
- Schwalbe Ultremo Ht

Scusate l'!!!

Thanks!!! Mi dovrebbero arrivare già con una coppia di Ultremo (ma mi sa che sono una versione particolare), quindi dovrei cascare bene....cavare quei 600g dalle ruote dovrebbe sortire buoni effetti
Scusate e chiudo OFF TOPIC

 

[gemano]

Sabato gruppone bello folto, d'altra parte con queste temperature era un peccato stare a casa...un pò di vento all'inizio poi meglio dai...gambe davvero imballate all'inizio...

 

[Black Panter]

Sabato gruppone bello folto, d'altra parte con queste temperature era un peccato stare a casa...un pò di vento all'inizio poi meglio dai...gambe davvero imballate all'inizio...

Mamma mia quanti eravamo sabato......una settantina tutti!!!!!
Andatura forte ma regolare. Qualche tentivo di fuga in più anche già a metà percorso. Comunque arrivo a ranghi compatti.

 

[Torakikina]

quanto freddo ieri!!!
prima parte soffertissima (sbaglio o la media era più alta?) e seconda parte... anche!!! Grazie al maritozzo e a chi mi ha aiutato a portarmi davanti prima delle temutissime rotonde, ai "motivatori" e al ciclista del Sedriano che mi ha riaccompagnato verso casa!

a sabato prossimo

 

[Black Panter]

Sabato 14 gennaio un timido sole ci aspetta al ritrovo di Corbetta ma le temperature sono davvero inclementi tant'è che decido di non fermarmi.... proseguo pian piano facendomi poi raggiungere dal gruppo. A Ponte Nuovo ci troviamo in mezzo alla nebbia fitta ed infatti subito dopo notiamo dei lampeggianti: incidente con gente per terra avvolta dalle coperte termiche e personale dell'ambulanza all'opera.....una scena purtroppo che avremmo fatto a meno ,e moooolto volentieri, di vedere.
L'andatura si alza subito dopo lo strappo di S.Martino anche se rimane abbastanza regolare. Dopo i cavalcavia di Galliate finalmente rispunta il sole. La salita di Turbigo viene percorsa bella forte e da lì in poi in testa al gruppo è un continuo susseguirsi di tentativi di portare via un gruppetto. Scatti e controscatti fanno male a chi è meno allenato ed infatti qualcuno in coda al gruppone fatica a stare attaccato. Purtroppo devo sottolineare che sabato alla prima rotonda di Buscate in diversi hanno tagliato mentre alla seconda ha tagliato uno solo:angrymod:. Il fatto è che stava nascendo una fuga e qualcuno per rientrare ha deciso di tagliare la rotonda inducendo parte del gruppo a seguirlo (sempre lo stesso che ha tagliato anche quella successiva). Caxxo sono cose che non si fanno perchè si prendono dei rischi inutili:rosik:. Se c'è gente che è più allenata, ha un'altro passo e riesce a fare la differenza, bisogna lasciarli andare.....non esiste rischiare, tagliare in contromano le rotonde per rientrare nella fuga.....anche perchè questi che rientrano poi non tirano perchè non ce la fanno e quandi la fuga salta. Quindi rischio inutule per niente!!!!!
Nonostante gli scatti comunque il gruppo rimane compatto fino all'arrivo dove si registra la media più alta da novembre ad oggi. Siamo andati forte!!!
Sperando nel bel tempo.....a sabato prossimo!!!!