Marchisio T800

superd

Apprendista Velocista
4 Novembre 2007
1.295
31
Arta Terme
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Bici
--
Rosicchiare peso solo a livello di raggi e mozzo porta limitatissimi miglioramenti a livello dinamico. Ma in compenso ho qualche dubbio che la robustezza e l'affidabilità rimanga agli stessi livelli, oltre all'introduzione di qualche limite di peso per l'utilizzatore.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
928
Resana (TV)
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Bici
Bianchi Specialissima CV
ti posso dare alcune info sulle Marchisio T800.
Io ho le 38/58, sono ruote molto rigidie, esteticamente stupende e molto performanti.

Il 38 davanti è veramente la soluzione ottimale secondo me: hai un buon profilo per avere rigidità, non so quanto possa influire sulla aerodinamica, ma qualcosa meglio di un basso profilo sicuramente (forse è impercettibile...).
La 58 dietro è MARMOREA: leggera si, ma veramente rigidissima, tant'è che la potenza (unita ad un buon telaio) si scarica tutta a terra, mentre quando sei seduto sulla sella e rilanci la ruota risponde alla grandissima.
Non so quanto sia importante un profilo così alto sulla ruota posteriore, ma io con queste ruote mi ci sto trovando no bene, no benissimo, DI PIU'.

:mrgreen:o-o
Centratura? sono ruote molto robuste, a meno che non entri su un cratere ai 50 non dovresti aver problemi.
Come tubolari scegli bene perché, da quel che ho potuto provare in discesa tendono a chiudere la curva molto velocemente e non sono così maneggevoli come un basso profilo che avevo (qui si ho potuto notare differenze enormi effettivamente!).

Un bel Continental competition e passa la paura!o-o
Liquido preventivo ed una bomboletta per gli allenamenti.

Le Aero sono belle ruote, cambiano praticamente i raggi ed un po' il peso.

IO tornassi indietro, probabilmente, farei la scelta 58-58, ma anche la 38/58 non è male.o-o
 

alex74

Pedivella
4 Settembre 2009
345
15
Genova
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Ciao,
Avete visto sul sito marchisio le nuove T800 Super?
I pesi dichiarati sono da paura! :pork:
Se hanno mantenuto le ottime caratteristiche delle precedenti qui rischiano di fare le scarpe a tutti!
 

drpiega

Apprendista Passista
5 Novembre 2009
815
10
milano
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Avevo già ricevuto news in tal senso a marzo di quest'anno allo stand Marchisio alla GF Laigueglia, parlando con il progettista! Mi pare mi avesse detto di modifiche alle sole 26mm e 38mm, mentre le 58 rimanevano uguali. sul sito non sono entrato nello specifico, ma in effetti ho visto pesi super per i primi due modelli, e quasi invariato per le 58 (io le ho prese nel 2010 e Marchisio parlava di 1280 gr.). Leggo però di numerose altre modifiche /migliorie. Boh, secondo me sono già una bomba così, ergo me le tengo ben strette!!!
Ciao,
Avete visto sul sito marchisio le nuove T800 Super?
I pesi dichiarati sono da paura! :pork:
Se hanno mantenuto le ottime caratteristiche delle precedenti qui rischiano di fare le scarpe a tutti!
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
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Bianchi Specialissima CV
le Aero sono rimaste invariate,mentre le nuove T800 super sono davvero spettacolari.
Mi domando, sempre con un pizzico di stupore, se effettivamente queste migliorie si sentiranno su strada ;nonzo% perché ho avuto le T800 38/58 e già così sono ruote superlative, non so quanto altro si potesse migliorare (anche sul peso...)
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
928
Resana (TV)
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Bici
Bianchi Specialissima CV
A mio avviso dipende molto se il peso è stato tolto dal cerchio o dal mozzo

Sicuramente saranno migliorate nella già ottima frenata, rigidità etc

bhè, difficle migliorare un prodotto già al top o-o
Mi pare proprio che il cerchio delle 58 mm sia rimasto invariato e sia cambiato il mozzo, anche i raggi sono rimasti quelli.

Le 26 e le 38 dovrebbero essere le ruote con cerchi e mozzi modificati.
 

FARRO'

Gregario
26 Giugno 2009
687
9
LORO PICENO (MC)
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GIANT TCR ADVANCED SL ISP 2010 + campy sr11+marchisio t800 * FM056 CHORUS 11V + MAVIC R SYS
ti posso dare alcune info sulle Marchisio T800.
Io ho le 38/58, sono ruote molto rigidie, esteticamente stupende e molto performanti.

Il 38 davanti è veramente la soluzione ottimale secondo me: hai un buon profilo per avere rigidità, non so quanto possa influire sulla aerodinamica, ma qualcosa meglio di un basso profilo sicuramente (forse è impercettibile...).
La 58 dietro è MARMOREA: leggera si, ma veramente rigidissima, tant'è che la potenza (unita ad un buon telaio) si scarica tutta a terra, mentre quando sei seduto sulla sella e rilanci la ruota risponde alla grandissima.
Non so quanto sia importante un profilo così alto sulla ruota posteriore, ma io con queste ruote mi ci sto trovando no bene, no benissimo, DI PIU'.

:mrgreen:o-o
Centratura? sono ruote molto robuste, a meno che non entri su un cratere ai 50 non dovresti aver problemi.
Come tubolari scegli bene perché, da quel che ho potuto provare in discesa tendono a chiudere la curva molto velocemente e non sono così maneggevoli come un basso profilo che avevo (qui si ho potuto notare differenze enormi effettivamente!).

Un bel Continental competition e passa la paura!o-o
Liquido preventivo ed una bomboletta per gli allenamenti.

Le Aero sono belle ruote, cambiano praticamente i raggi ed un po' il peso.

IO tornassi indietro, probabilmente, farei la scelta 58-58, ma anche la 38/58 non è male.o-o

50 orari in un cratere già sperimentato da me forte rumore secco come un ramo che si rompe ma fortunatamente ne telaio ne ruote hanno avuto danni (come hai detto tu ruote granitiche)
 

dlpass

Apprendista Scalatore
30 Gennaio 2010
2.052
47
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Bici
Fontana F10RS
Cosa ne pensate delle Marchisio T700, come vanno?
Le avrei trovate a un ottimo prezzo.
Grazie
Ciao
Io ho della CarboRace che alla fine sono delle T700: devo dire come robustezza sono molto buone, non soffrono per nulla il vento laterale, ma secondo me non sono scorrevoli quanto i mozzi con cuscinetti Cult/USB.
Sono rigide ma allo stesso tempo confortevoli. La frenata direi buona.
 

ellea

Gregario
29 Giugno 2012
670
14
Franciacorta
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BMC SLR01
Ciao,
Avete visto sul sito marchisio le nuove T800 Super?
I pesi dichiarati sono da paura! :pork:
Se hanno mantenuto le ottime caratteristiche delle precedenti qui rischiano di fare le scarpe a tutti!

In realta' mi sa che qualcun altro ha gia' fatto le scarpe alle t800 super ancora prima che uscissero: Spada Tivan

- stesso peso (reale) e cuscinetti in ceramica
- mozzi cristallo (provali e poi mi dici...)
- stessi profili 38 e 50 (a minor profilo ci sono le spillo da 900gr. in ceramica)
- stessa possibilita' di avere il differenziato
- stessa possibilita' di regolare i raggi (nipple sterni)
- assistenza ancora superiore (Corrado Spada si interessa direttamente di ogni problema in tempi record)
- stessa facilita' di manutenzione (le t800 per limitare il peso non ha piu' la possibilita' di smontare il pacco pignoni a mano)

Costo: circa 800 euro in meno perche' acquisti direttamente dal produttore senza far mangiare distributore e negozio.

Io ero ad un passo dal prendere le t800 super, per fortuna che ho scoperto le Tivan in tempo, vanno e frenano veramente bene.

P.s. Se proprio hai soldi da buttare per lo sfizio, al prezzo delle t800 super, Spada ti da una ruota da 850gr. Ma dopo aver provato le Tivan e' proprio uno sfizio.

In generale, se Marchisio non abbassa i ricarichi sul prezzo la vero dura per loro nonostante gli ottimi prodotti che fanno.
 

dlpass

Apprendista Scalatore
30 Gennaio 2010
2.052
47
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Bici
Fontana F10RS
Premetto che le ruote Spada non le ho mai provate, ma ho letto sul forum pareri molto positivi.
Rimango comunque un po' dubbioso sul peso un po' troppo estremo rispetto a soluzioni dei produttori top.
Per fare un esempio: Zipp sui modelli 2014 anzichè alleggerire, ha aggiunto qualche grammo alle sue ruote Firecrest, proprio per aumentarne l'affidabilità e le performance sotto vari aspetti.
Se penso che le Spada Breva pesano 200gr. in meno di una Bora Ultra 35, qualche dubbio sull'affidabilità mi viene.
Tornando a Marchisio, condivido sul fatto che il rapporto qualità/prezzo è troppo elevato ed anche per il 2014 non hanno introdotto nulla di nuovo a parte la grafica. E' ben vero che sono stati messi in ginocchio da un grosso furto nel corso di quest'anno, ma putroppo se vogliono rimanere competitivi con la cocorrenza non possono limitarsi ad un paio di decals nuovi (tra l'altro....e queto è un mio parere personale di pessimo gusto.:cac: Erano più belli i vecchi decals...facevano più racing!)
 
Ultima modifica:

ellea

Gregario
29 Giugno 2012
670
14
Franciacorta
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Bici
BMC SLR01
Premetto che le ruote Spada non le ho mai provate, ma ho letto sul forum pareri molto positivi.
Rimango comunque un po' dubbioso sul peso un po' troppo estremo rispetto a soluzioni dei produttori top.
Per fare un esempio: Zipp sui modelli 2014 anzichè alleggerire, ha aggiunto qualche grammo alle sue ruote Firecrest, proprio per aumentarne l'affidabilità e le performance sotto vari aspetti.
Se penso che le Spada Breva pesano 200gr. in meno di una Bora Ultra 35, qualche dubbio sull'affidabilità mi viene.

Dubbio piu' che legittimo se non le hai mai provate o se non hai mai parlato con Spada (che proprio per la sua tranquillita' sui sui mozzi, la prima cosa che fa e' smontarteli per farti vedere dentro come sono fatti).

Devi però capire che alcune finezze nella lavorazione le puoi fare solo manualmente ruota per ruota. Zipp, fulcrum, ... con le loro lavorazioni molto industrializzate sono sicuramente ottime ma non possono permettersi determinate finiture, sarebbero antieconomiche.

A riprova di questo le spada non le paghi poco: se dovessero passare come zipp prima da beltrami e poi dal negozio, supererebbero i due mila euro, quindi costerebbero piu' delle altre.
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
53
Brianza
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Bici
Trek Emonda SLR
Dubbio piu' che legittimo se non le hai mai provate o se non hai mai parlato con Spada (che proprio per la sua tranquillita' sui sui mozzi, la prima cosa che fa e' smontarteli per farti vedere dentro come sono fatti).

Devi però capire che alcune finezze nella lavorazione le puoi fare solo manualmente ruota per ruota. Zipp, fulcrum, ... con le loro lavorazioni molto industrializzate sono sicuramente ottime ma non possono permettersi determinate finiture, sarebbero antieconomiche.

A riprova di questo le spada non le paghi poco: se dovessero passare come zipp prima da beltrami e poi dal negozio, supererebbero i due mila euro, quindi costerebbero piu' delle altre.

sulla attenzione di Spada per il cliente nulla da dire, sulla "solidità" delle ruote (e ancor prima sulla rigidità) ho letto ben altre cose su questo forum. Ammirevole il lavoro di Spada ma a mio avviso qui siamo su ben altro livello e categoria di prodotto.

il solo rapporto peso/prezzo non è un parametro indicativo del livello ruote... LW ad es pesano come Marchisio (e quindi più di Spada) ma costano quasi il doppio... a limare sul peso sono capaci tutti, la cosa difficile è scendere di peso e avere una ruota estremamente rigida ed affidabile negli anni e dopo decine di migliaia di km

non ho avuto la fortuna di provare ruote spada ma ho le prime T800 da 38 e avendo provato altre ruote il confronto con altre ruote alto profilo è impietoso: le marchisio sono decisamente più rigide ( e naturalmente) reattive di Bora ultra pur pesando parecchio meno

dopo 3 anni di maltrattamenti (e 75 kg di ciclista su strade di tutti i tipi) sembrano nuove, il cerchio WR è un gioiello.

poi condivido quanto qui scritto sul prezzo elevato di queste ruote e il giudizio estetico sui nuovi adesivi
 
18 Febbraio 2013
31
5
www.marchisio.eu
Bici
RossoFiammante
Di solito non interveniamo in altri forum ma visto che state ipotizzando alcune nostre scelte aziendali e che siam qui anche noi semplicemente vi racconto quali siano e quali sono le ragioni dietro di esse. :smile:

Il motivo per cui non siamo usciti con nuovi modelli di ruote è perché non abbiamo trovato ad ora qualcosa che permetta di avere un significativo guadagno in qualche ambito e che parimenti non infici pesantemente l'affidabilità del prodotto. Non è stato tanto il furto che non ci ha consentito di uscire con nuovi modelli, benché abbia inficiato e continui a inficiare pesantemente i nostri bilanci (le assicurazioni con i risarcimenti se la prendono con calma), ma semplicemente stiamo ad esempio lavorando sui mozzi per le ruote per freni a disco (che ancora non sono al livello che vorremmo per questo non li abbiamo portati in fiera) e abbiamo lavorato a lungo progettando proprio noi direttamente il telaio made in Italy presentato a Padova.
Per noi progettare un mozzo non significa comprare dei mozzi, testarli e assemblare il migliore sulla ruota ma progettare il nostro mozzo nel vero senso della parola e tale è stato anche per il telaio Marchisio Iride che abbiamo curato nei minimi particolari direttamente. Beninteso non sto sostenendo che il nostro modo di procedere sia il migliore in assoluto, ma semplicemente che impone grande conoscenza del prodotto e soprattutto tempi di progettazione e test sicuramente superiori ecco perché non usciamo con mille nuovi prodotti all'anno ma al massimo con una nuova gamma di ruote o con un telaio o poco più e solo se qualitativamente ed a livello di affidabilità superano i nostri test.

Per ciò che riguarda le grafiche sappiamo perfettamente che non sono una innovazione significativa tant'è che non abbiamo sostituito le vecchie grafiche ne dato un nuovo nome (o sa il cielo che altra manovra pubblicitaria) ma semplicemente affiancato questa nuova linea di grafiche alla vecchia perché moltissimi clienti ci chiedono di avere il colore delle ruote in tono con le loro bici e in questo modo consentiamo un livello di personalizzazione ancora più unico senza inficiare la affidabilità e qualità del prodotto. Che poi siano più o meno piacevoli come sempre quando si entra su un piano meramente estetico i gusti son cosa estremante personale, a chi piace Dolce e Gabbana difficilmente piacerà Armani e piacerà anche Valentino e/o ci sarà sempre tra essi un vestito che piace di meno o di più.
o-o

NdR. Tutte le Super T800 come TUTTE LE NOSTRE RUOTE compresa la coppia sotto il chilo di peso mantengono SEMPRE la possibilità di smontare il pacco pignoni direttamente a mano senza attrezzi (furono costruite solo 50 coppie senza questo sistema che siamo poi riusciti a ripristinare pur mantenendo il mozzo leggero).
 
Ultima modifica:

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
53
Brianza
Visita sito
Bici
Trek Emonda SLR
Di solito non interveniamo in altri forum ma visto che state ipotizzando alcune nostre scelte aziendali e che siam qui anche noi semplicemente vi racconto quali siano e quali sono le ragioni dietro di esse. :smile:

Il motivo per cui non siamo usciti con nuovi modelli di ruote è perché non abbiamo trovato ad ora qualcosa che permetta di avere un significativo guadagno in qualche ambito e che parimenti non infici pesantemente l'affidabilità del prodotto. Non è stato tanto il furto che non ci ha consentito di uscire con nuovi modelli, benché abbia inficiato e continui a inficiare pesantemente i nostri bilanci (le assicurazioni con i risarcimenti se la prendono con calma), ma semplicemente stiamo ad esempio lavorando sui mozzi per le ruote per freni a disco (che ancora non sono al livello che vorremmo per questo non li abbiamo portati in fiera) e abbiamo lavorato a lungo progettando proprio noi direttamente il telaio made in Italy presentato a Padova.
Per noi progettare un mozzo non significa comprare dei mozzi, testarli e assemblare il migliore sulla ruota ma progettare il nostro mozzo nel vero senso della parola e tale è stato anche per il telaio Marchisio Iride che abbiamo curato nei minimi particolari direttamente. Beninteso non sto sostenendo che il nostro modo di procedere sia il migliore in assoluto, ma semplicemente che impone grande conoscenza del prodotto e soprattutto tempi di progettazione e test sicuramente superiori ecco perché non usciamo con mille nuovi prodotti all'anno ma al massimo con una nuova gamma di ruote o con un telaio o poco più e solo se qualitativamente ed a livello di affidabilità superano i nostri test.

Per ciò che riguarda le grafiche sappiamo perfettamente che non sono una innovazione significativa tant'è che non abbiamo sostituito le vecchie grafiche ne dato un nuovo nome (o sa il cielo che altra manovra pubblicitaria) ma semplicemente affiancato questa nuova linea di grafiche alla vecchia perché moltissimi clienti ci chiedono di avere il colore delle ruote in tono con le loro bici e in questo modo consentiamo un livello di personalizzazione ancora più unico senza inficiare la affidabilità e qualità del prodotto. Che poi siano più o meno piacevoli come sempre quando si entra su un piano meramente estetico i gusti son cosa estremante personale, a chi piace Dolce e Gabbana difficilmente piacerà Armani e piacerà anche Valentino e/o ci sarà sempre tra essi un vestito che piace di meno o di più.
o-o

NdR. Tutte le Super T800 come TUTTE LE NOSTRE RUOTE compresa la coppia sotto il chilo di peso mantengono SEMPRE la possibilità di smontare il pacco pignoni direttamente a mano senza attrezzi (furono costruite solo 50 coppie senza questo sistema che siamo poi riusciti a ripristinare pur mantenendo il mozzo leggero).

Mi confermate la possibilità di "convertire" le T800 alle 11v shimano con la semplice sostituzione del corpetto?