Andrea...risolvi il problema alla radice.....monta tutte Falz o tutte C59 !!! Credo che in questo modo anche le tue prove saranno incontrovertibili
non si può,Nic,non si può,il c59 ha la serie sterzo conica:rosik:
- Stato
non si può,Nic,non si può,il c59 ha la serie sterzo conica:rosik:
Paolo,quando progetti una forca nata per poter accogliere anche pneumatici da 28,è chiaro che non è una forca da pista,fermi restando tutti i parametri tecnici riferitimi da Dario.
Sparviero,quelle strisce,che noto anch'io,altro non sono che la polvere proveniente dall'attrito dei pattini contro la pista frenante,la quota è quella.
fosse il pneumatico,vi sarebbero abrasioni,e considera che prima di arrivare a grattare la forcella,si porterebbe appresso tutta la pinza del freno,prima da una parte,poi dall'altra.
questo accade sul c59 come anche sull'eps(medesima forca),perchè i foderi passano molto stretti attorno alla ruota;non avviene con la falza semplicemente perchè i foderi di questa sono molto distanti dalla pista frenante.
Daccordo ma togliere la polvere non è che si faccia granchè fatica. Queste addiruttura, come detto, sembrano crepe e per pulirle, credimi, si fatica non poco. Poi lo stesso fenomeno lo notato, sempre sul C59, all'interno del fodero basso, lato destro, all'altezza del copertoncino, li non ci stanno freni.
al riguardo mi torna in mente la manovra della pinza sul carro posteriore del mxxxxxo che feci alla prima edizione del Pegoraduno,fece molto scalpore,tutti giu' a palpeggiare e testare il telaio che Dario ci aveva portato.
ma lui ci riportò tutti con i piedi per terra,sentenziando:"prova puramente indicativa...."
Daccordo ma togliere la polvere nonè che si faccia granchè fatica. Queste addiruttura, come detto, sembrano crepe e per pulirle, credimi, si fatica non poco. Poi lo stesso fenomeno lo notato, sempre sul C59, all'interno del fodero basso, lato destro, all'altezza del copertoncino, li non ci stanno freni.[/QUOTE
ecco,la stessa striscia anche dietro,sinceramente,mi spiazza.
a questo punto mi stai dicendo che sprintare con il c59 equivale a tirare il freno a mano.....
Zip,credimi,sono prove che lasciano il tempo che trovano.
un componente importante come una forca,dato per scontato il rispetto delle geometrie,deve prevedere anche stesse ruote e stesse coperture,ed ancora sarebbe del tutto aleatorio,considerando che le bici sono completamente diverse l'una dall'altra
io purtroppo non posso permettermi tante bici con allestimenti diversi, lo stesso allestimento l'ho trasferito in tutte le bici in quanto le ho provate uno alla volta per circa un anno....e secondo me, come hai detto tu la strada è l'unica vera prova.....
a me, nonostante non sia un grande ciclista, hanno suscitato tutte impressioni diverse, soprattutto a velocità elevatissime (anche i 92km/h) e nelle curve veloci che spesso sbaglio.....
mi rendo conto che fare paragoni è materia ostica e delicata,specie quando si provano bici diverse,dove risulta molto difficile compartimentare il carattere di una bici,ad esempio il comportamento dell'avantreno navulso da tutto il resto della bici.
questo intendevo dire.
boh,mi pare inverosimile,nell'era della ricerca della massima scorrevolezza,dei cuscinetti ceramici etc.,toppare con comportamenti del genere,tutto qui
Per questo Sante mi sarebbe piaciuto sentire, dopo il passaggio in produzione della falz, le opinioni di uno che i telai li costruisce
(io posso riportare impressioni a basso livello, uno come Darren dovrebbe aver analizzato per bene la forcella)Mi ripeto, ma alcune annotazioni sono state fatte senza aver visto nemmeno de visu la forcella.
Per questo Sante mi sarebbe piaciuto sentire, dopo il passaggio in produzione della falz, le opinioni di uno che i telai li costruisce
Mi ripeto, ma alcune annotazioni sono state fatte senza aver visto nemmeno de visu la forcella.
non sottovalutare l'utilizzatore finale(come me,te....),i telai li costruiscono per noi.
non dev'essere appagante,e qui mi immedesimo in chi i telai li costruisce,realizzarne anche per ciclisti di basso livello.
penso,anzi,ho sempre pensato,che tu ti sottovaluti non poco.
ragazzi,sono estremamente contento che qui,nei limiti che ci consente la ns passione,piu' che le nostre conoscenze tecniche,si torni a parlare con una certa leggerezza di spirito di argomenti che una volta ci tenevano tutti uniti.
ora vi lascio,a piu' tardi
ora vi lascio,a piu' tardi
Non è possibile che l'allungamento sia uguale a zero
Io sono critico di base, e quindi sono scettico a riguardo di una forcella in carbonio progettata da pegoretti, che il carbonio non l'ha mai lavorato, o meglio è improbabile che sia una forcella a pari livello di una 3t, di una thm carbones, eccetera, che fanno forcelle in carbonio da sempre.
Nonostante il mio scetticismo, sarei felicissimo di essere smentito da una prova al banco, ma senza dati oggettivi (rapporto rigidità peso, peso assoluto, rigidità assoluta longitudinale e trasversale...) si parla solo del sesso degli angeli!
mi rendo conto che fare paragoni è materia ostica e delicata,specie quando si provano bici diverse,dove risulta molto difficile compartimentare il carattere di una bici,ad esempio il comportamento dell'avantreno navulso da tutto il resto della bici.
questo intendevo dire.
Allora il comportamento su strada è una cosa fa non tenere in conto visto che diverse forcelle hanno rake diversi e avrebbero bisogno di telai con geometrie diverse....puoi solo fare qualche test in laboratorio per quanto riguarda la rigidità torsionale, laterale e verticale....
Non è possibile che l'allungamento sia uguale a zero
Io sono critico di base, e quindi sono scettico a riguardo di una forcella in carbonio progettata da pegoretti, che il carbonio non l'ha mai lavorato, o meglio è improbabile che sia una forcella a pari livello di una 3t, di una thm carbones, eccetera, che fanno forcelle in carbonio da sempre.
Nonostante il mio scetticismo, sarei felicissimo di essere smentito da una prova al banco, ma senza dati oggettivi (rapporto rigidità peso, peso assoluto, rigidità assoluta longitudinale e trasversale...) si parla solo del sesso degli angeli!
Miki, consentimi di obiettare che Dario progettava forcelle quando eri ancora uno spermatozoo. Dando per scontata l'inconfutabile esperienza nel fare una forcella che funziona, qualcosa di come funzionano i vari materiali l'avrà imparato, credo.
Non è possibile che l'allungamento sia uguale a zero
Io sono critico di base, e quindi sono scettico a riguardo di una forcella in carbonio progettata da pegoretti, che il carbonio non l'ha mai lavorato, o meglio è improbabile che sia una forcella a pari livello di una 3t, di una thm carbones, eccetera, che fanno forcelle in carbonio da sempre.
Nonostante il mio scetticismo, sarei felicissimo di essere smentito da una prova al banco, ma senza dati oggettivi (rapporto rigidità peso, peso assoluto, rigidità assoluta longitudinale e trasversale...) si parla solo del sesso degli angeli!
Il più buon pomodoro del mondo non lo spalmerei su un budino... tutto è relativo.
Da qui condivido, il resto no. Per questo non capisco i tuoi dubbi, sulle scelte di Dario, almeno gli concederei il beneficio del dubbio, d'altronde lui l'ha concepita, mica l'ha realizzata (credo che la possibilità di lavorare il carbonio, prima della falz, gli sia pure balenata, ma l'abbia lasciata cadere nel vuoto). Considerata la sua qualità telaistica innegabile, non credo possa aver dato vita a un progetto senza capo nè coda.
Visti anche i tempi per la produzione in serie, credo che ai fornitori gli abbia veramente fatto le pulci.
Certo è che i dati oggettivi toglierebbero qualsiasi dubbio.
Infatti Sante, io non sottovaluto affatto l'opinione di chi la utilizza, anzi....e, almeno a leggere qua e là, di pareri negativi sulla falz non ne trovo traccia. Non è che mi sottovaluto, sono onesto con me stessonon sottovalutare l'utilizzatore finale(come me,te....),i telai li costruiscono per noi.
non dev'essere appagante,e qui mi immedesimo in chi i telai li costruisce,realizzarne anche per ciclisti di basso livello.
penso,anzi,ho sempre pensato,che tu ti sottovaluti non poco.
, difatti, se devo dirla tutta, delle possibilità di montaggio coperture non ne ricordavo e, sempre molto onestamente, non me frega più di tanto. Posso testimoniare che, a mio avviso, la Falz riesce a svolgere splendidamente il suo compito e, questo, anche se è molto poco per alcuni, mi basta. Non capisco gli appunti da chi questa forcella nemmeno l'ha mai vista, nè tantomeno provata, o non ne ha mai discusso tecnicamente con chi l'ha ideata.
...e mentre noi stiamo qui a chiaccherare.....nella vera Locanda...quella che sta a Caldonazzo, si sta festeggiando alla grande...buon per loro!
- Stato
