Locanda "da Dario"

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cicquetto

Apprendista Velocista
14 Novembre 2006
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massa [BN]
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cervélo r3 2009
Ma sai che ultimamente ho letto un po di tuoi post ,
ma tu che fai il mattino ? bevi caffè con una manciata di puntine da disegno ,
poi passi la giornata a imbottirti di bicarbonato ?
devi avere la digestione difficile per essere sempre cosi acidulo in ogni post

colazione con latte e cereali, il resto della giornata lavoro.


Io dico che Walterlugs non si esprime mai a caso........................... (dovrebbero bastare)
L'ho maneggiata anche io, ne aveva una paio di scatoloni pieni l'altro giorno, tutte ancora al grezzo. Dà proprio la sensazione di solidità ed è qualcosa di diverso anche esteticamente. Le forme sono figlie in primis delle caratteristiche che doveva fornire, e non viceversa. Prima la sostanza, poi la forma.
non sto mettendo in dubbio la forca ma la veridicità di affermazioni che possono essere solo il frutto di sensazioni.
 

carrai

Apprendista Scalatore
29 Maggio 2008
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Pegoretti
http://imageshack.us/a/img687/3079/img1644if.jpg
http://imageshack.us/a/img204/1921/img1482fv.jpg
http://imageshack.us/a/img717/9416/img2474oo.jpg

Nelle immagini la mia adorata bicicletta con tre configurazioni di forcella diverse........
Nelle nostre belle collline di romagna ho un breve tratto in discesa al 10-12 % di tre km con curva e controcurva dove ho sempre testato e provato le mie bici....da giovane arrivavo anche oltre gli 80 km/h......ora al massimo ai 70 Km/h....la Falz mi è sembrata la migliore, stabile precisa sicura e meglio della Enve ( a me piace tantissimo) che tende a tirare un po' in fuori.....
Mi sembra poi anche molto armoniosa e bella a vedersi.....ma questo è un parere personale....
 
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mika

Pink makes you faster
9 Novembre 2007
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BIXXIS "PRIMA XL"
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Nelle immagini la mia adorata bicicletta con tre configurazioni di forcella diverse........
Nelle nostre belle collline di romagna ho un breve tratto in discesa al 10-12 % di tre km con curva e controcurva dove ho sempre testato e provato le mie bici....da giovane arrivavo anche oltre gli 80 km/h......ora al massimo ai 70 Km/h....la Falz mi è sembrata la migliore, stabile precisa sicura e meglio della Enve ( a me piace tantissimo) che tende a tirare un po' in fuori.....
Mi sembra poi anche molto armoniosa e bella a vedersi.....ma questo è un parere personale....

Splendida !!!! A dir poco.. devo assolutamente farla più bella della tua..:-x certo combattere contro la resa estetica delle LW sara duretta
 

boar

Cronoman
27 Febbraio 2009
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La Morra - CN
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New Mxxxxxo -Lemond Poprad Disc
Rispondo di quello che dico, non di quello che capisci tu
Per la fretta ho quotato te, ma mi riferivo a tutti i post precedenti che se letti da qualcuno che non ha mai sentito parlare della Falz si sarebbe potuto fare un'idea fuorviante, cioè di una forcella da ciclocross buona per attuire le sconnessioni in senso longitudinale, magari accoppiata a copertoncini da 28, allontanandola da quello che è, una forka race-ready.
Quali caratteristiche deve avere una forcella per essere considerata da te Race-ready?
Suppongo sicuramente la rigidità laterale, in modo che in fase di pedalata anche scomposta (in uno sprint p.e.) non si abbiano flessioni che inducano sfregamenti dei pattini o dispersione di potenza.
Facendo un confronto diretto con la Reynolds ouzo pro montata sullo stesso telaio, la Falz ha incrementato questa caratteristica, inoltre ha aumentato la capacità di assorbire gli urti, di conseguenza la capacità di mantenere una linea in curva su una strada dissestata.
Questo ne fa una forcella più "comoda"? sì
meno "race"? no
La guida del mio Mxxxxxo è cambiata radicalmente in meglio, e sto pensando di regalare una Falz anche all'altra bici che non è una Pegoretti.

Spero di essermi spiegato meglio e mi scuso per il commento precedente troppo secco e sinteticoo-o
 

sparviero

Passista
1 Settembre 2007
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mare e monti
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Pegoretti Duende / Colnago C59
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Nelle immagini la mia adorata bicicletta con tre configurazioni di forcella diverse........
Nelle nostre belle collline di romagna ho un breve tratto in discesa al 10-12 % di tre km con curva e controcurva dove ho sempre testato e provato le mie bici....da giovane arrivavo anche oltre gli 80 km/h......ora al massimo ai 70 Km/h....la Falz mi è sembrata la migliore, stabile precisa sicura e meglio della Enve ( a me piace tantissimo) che tende a tirare un po' in fuori.....
Mi sembra poi anche molto armoniosa e bella a vedersi.....ma questo è un parere personale....

Ma come si fà..come si fà...non sei attendibile.
Con la Reynolds montavi niente po po di meno che delle LW.
Con la Edge avevi le LW con copertoncini diversi.
Con la Falz ruote e copertoncini diversi.
Dai su... ne esce un giudizio nettamente FALZATO !!!!
ah..Carlo, Carlo...;-)
 

afterandrea

Pedivella
2 Agosto 2010
369
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romagna
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fatta dalla SALDATRICE
Caspita, invidio la vostra sensibilità! (e possibilità di provare:asd2:).

Utopisticamente mi piacerebbe che i tester potessero provare i diversi materiali/soluzioni alla cieca, e poi confrontare i giudizi. un po' come coi vini.

Comunque non male le Pego. Magari prima di invecchiare... o-o
 

carrai

Apprendista Scalatore
29 Maggio 2008
2.178
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Bici
Pegoretti
Caspita, invidio la vostra sensibilità! (e possibilità di provare:asd2:).

Utopisticamente mi piacerebbe che i tester potessero provare i diversi materiali/soluzioni alla cieca, e poi confrontare i giudizi. un po' come coi vini.

Comunque non male le Pego. Magari prima di invecchiare... o-o

Sono doni di natura:-x.......comunque di vini alla cieca te ne testo quanti ne vuoi.......di Pego in discesa alla cieca......no....
 

walterlugs

Apprendista Scalatore
12 Settembre 2012
1.912
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Langhe
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Cletta
colazione con latte e cereali, il resto della giornata lavoro.



non sto mettendo in dubbio la forca ma la veridicità di affermazioni che possono essere solo il frutto di sensazioni.[/

Credimi le mie sensazioni, di ciclista scarso e incompetente, sono suffragati da dati ben precisi che in questa sede (e in altre) non mi è' possibile divulgare.
 

stefano wally

Novellino
5 Agosto 2008
76
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Per la fretta ho quotato te, ma mi riferivo a tutti i post precedenti che se letti da qualcuno che non ha mai sentito parlare della Falz si sarebbe potuto fare un'idea fuorviante, cioè di una forcella da ciclocross buona per attuire le sconnessioni in senso longitudinale, magari accoppiata a copertoncini da 28, allontanandola da quello che è, una forka race-ready.
Quali caratteristiche deve avere una forcella per essere considerata da te Race-ready?
Suppongo sicuramente la rigidità laterale, in modo che in fase di pedalata anche scomposta (in uno sprint p.e.) non si abbiano flessioni che inducano sfregamenti dei pattini o dispersione di potenza.
Facendo un confronto diretto con la Reynolds ouzo pro montata sullo stesso telaio, la Falz ha incrementato questa caratteristica, inoltre ha aumentato la capacità di assorbire gli urti, di conseguenza la capacità di mantenere una linea in curva su una strada dissestata.
Questo ne fa una forcella più "comoda"? sì
meno "race"? no
La guida del mio Mxxxxxo è cambiata radicalmente in meglio, e sto pensando di regalare una Falz anche all'altra bici che non è una Pegoretti.

Spero di essermi spiegato meglio e mi scuso per il commento precedente troppo secco e sinteticoo-o

Replico e chiudo per non annoiare ulteriormente,

io ho solo riportato quanto detto da Pegoretti e non ho sentenziato o commentato con delle mie sensazioni o valutazioni, che tengo per me in quanto soggettive e difficilmente comparabili.
Riguardo l'intervento di Sante Pollastri, che ho quotato e condiviso, credo che un occhio di riguardo alla filosofia degli americani in generale nell'approccio alla bici da corsa sia doverosa in quanto mercato di riferimento per Pegoretti.

ti ringrazio per la precisazione o-o
 
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Pepito

via col vento
3 Giugno 2012
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Bici
xxxxxxxx
Sono veramente stupito che molti ne sappiano molto più di chi le Pegoretti le pensa e le costruisce, Dario.
Mi sono sentito ieri e oggi vado a trovarlo per capire se è come dite.
 

pcarp

Apprendista Passista
27 Febbraio 2009
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Roma
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rugosa
Sono veramente stupito che molti ne sappiano molto più di chi le Pegoretti le pensa e le costruisce, Dario.
Mi sono sentito ieri e oggi vado a trovarlo per capire se è come dite.

Quello che a me stupisce molto sono tutte queste analisi tecniche basandosi esclusivamente sul rake o sulla possibilità di montaggio di coperture. Non mi convince al 100% che un'analisi tecnica obiettiva, tra l'altro sulla carta, possa basarsi solo su questi aspetti, senza prendere in esame tutti i parametri utilizzati nel disegno e nella realizzazione della stessa (ad esempio studio delle forme e loro "resa" dinamica, qualità del materiale e tecnica costruttiva, ad esempio).
Sempre secondo me, un'analisi tecnica, oltre ad un insieme di freddi dati, non può prescindere dalla prova più severa: il comportamento su strada, è questo che poi testimonia la bontà o meno del componente. Io la falz la conosco, e aldilà del rake e di tutti gli aspetti "su carta", posso testimoniare che alla "prova della strada" l'impressione che mi ha dato e continua a darmi è quella di un monolite, solida e sicura (io che non sono un drago in discesa, sento un appoggio molto sicuro e lascio andare la bici con più padronanza nelle curve, ad esempio). Quindi o di falz Dario ne ha date molte in giro per prova fornendo le specifiche del progetto, o è un pò come parlare del sesso degli angeli, vista l'incompletezza dei dati a disposizione e, a volte, la mancanza della prova empirica IMHO.
 
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walterlugs

Apprendista Scalatore
12 Settembre 2012
1.912
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Langhe
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Cletta
Quello che a me stupisce molto sono tutte queste analisi tecniche basandosi esclusivamente sul rake o sulla possibilità di montaggio di coperture. Non mi convince al 100% che un'analisi tecnica obiettiva, tra l'altro sulla carta, possa basarsi solo su questi aspetti, senza prendere in esame tutti i parametri utilizzati nel disegno e nella realizzazione della stessa (ad esempio studio delle forme e loro "resa" dinamica, qualità del materiale e tecnica costruttiva, ad esempio).
Sempre secondo me, un'analisi tecnica, oltre ad un insieme di freddi dati, non può prescindere dalla prova più severa: il comportamento su strada, è questo che poi testimonia la bontà o meno del componente. Io la falz la conosco, e aldilà del rake e di tutti gli aspetti "su carta", posso testimoniare che alla "prova della strada" l'impressione che mi ha dato e continua a darmi è quella di un monolite, solida e sicura (io che non sono un drago in discesa, sento un appoggio molto sicuro e lascio andare la bici con più padronanza nelle curve, ad esempio). Quindi o di falz Dario ne ha date molte in giro per prova fornendo le specifiche del progetto, o è un pò come parlare del sesso degli angeli, vista l'incompletezza dei dati a disposizione e, a volte, la mancanza della prova empirica IMHO.


Forma e funzione...funziona!
 

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zipangulu

Apprendista Passista
13 Luglio 2008
859
24
40
Verona
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Bici
love #3
scusa Zip,ma hai provato queste forcelle di cui parli,sulla stessa identica bici?

no, però le ho provate con i telai per le quali sono state utilizzate e quindi si presuppone in situazioni "ideali". Nel senso che le ho provate, rispettivamente, con i telai che avevano geometrie adatte a quelle forcelle....se si prende una forcella e la si mette in un telaio a caso non sempre si ha la situazione ideale in quanto non sono stati progettati con geometrie per quel tipo di rake o per quel tipo di forcella.
Mi ricordo che la woundup aveva rake da 44, la 3t da 43? e la pinarello da 45....e ognuna aveva il suo telaio per avere "il massimo della prestazione" (secondo la casa produttrice di bici che le utilizzava)
 

alberto

Pignone
17 Settembre 2006
245
34
Brescia - Caldonazzo
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Bici
sì
no, però le ho provate con i telai per le quali sono state utilizzate e quindi si presuppone in situazioni "ideali". Nel senso che le ho provate, rispettivamente, con i telai che avevano geometrie adatte a quelle forcelle....se si prende una forcella e la si mette in un telaio a caso non sempre si ha la situazione ideale in quanto non sono stati progettati con geometrie per quel tipo di rake o per quel tipo di forcella.
Mi ricordo che la woundup aveva rake da 44, la 3t da 43? e la pinarello da 45....e ognuna aveva il suo telaio per avere "il massimo della prestazione" (secondo la casa produttrice di bici che le utilizzava)

Sono pienamente d'accordo, Fede. Qualsiasi cosa che abbia velleità di prestazione va valutata quando messa nelle condizioni di funzionare al meglio, non ha senso estrapolarla dal contesto per cui è stata progettata.
Naturalmente, sempre, comunque e dovunque IMHO. o-o
 
Stato
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