un, due, Trek...stella

[Marco71]

lui voleva e vuole la Oltre!!!!
Un altro caso di "insoddisfazione visiva"?

Vero!
Dal punto di vista estetico la Bianchi batte la mia 10 a 1.I.M.H.O.

Pedalo con quella sloping perché mi è congeniale come misure(piu dell'H1)in più io la ho presa il 20/09 appena uscita dalla scatola ed avendo il telaio in mano ho potuto apprezzare le finezze di Trek.

Vero anche che se fosse usita l'SLR01 nuova senza passaggio cavi esterno sarei restato in BMC.

In soldoni: bicicletta super, all'avanguardia e bellissima da usare ma che dal punto di vista estetico non suscita particolari emozioni. Infatti ieri ad una gara un tizio ha tirato giù da una macchina, accanto a me, una TMR01 rossa e nera con ruote ad alto profilo Easton e c'era la coda di G e SG ad ammirare il fatto che, ad esempio, non avesse i freni in vista e la mia non l'hanno c....a neanche di striscio.

Prodotti bici scontati

 

[nemorino]

Ormai ci siamo abituati allo slope e quindi una bici tradizionale pare "antica"

Io quando alternavo King 3 e cervelo R3 alla Colnago C40 mi trovavo quasi infastidito da quel tubo orizzontale così alto :)

Certo dipende poi dal mezzo che si usa, una C59 ad esempio non mi dispiacerebbe affatto anche se farei un po' fatica a farmi l'abitudine all'orizzontale tradizionale

 

[Marco71]

lui voleva e vuole la Oltre!!!!
Un altro caso di "insoddisfazione visiva"?

http://www.bianchi.com/getimage.asp...301ac6&Width=1500&Height=1050&ResizeMode=Crop

Perché è brutta?

 

[nemorino]

http://www.bianchi.com/getimage.asp...301ac6&Width=1500&Height=1050&ResizeMode=Crop

Perché è brutta?

In quella colorazione proprio bella non è

 

[loock at]

Salve a tutti. Volevo chiedervi quale modello della Trek è più adatta alle salite e tragitti vallonati e qual'é più aereo e quindi da usare principalmente sul piano. Grazie a tutti

 

[bicimix]

Salve a tutti. Volevo chiedervi quale modello della Trek è più adatta alle salite e tragitti vallonati e qual'é più aereo e quindi da usare principalmente sul piano. Grazie a tutti

la trek propone due telai, il madone e domane in diversi allestimenti e tipo di carbonio utilizzato.
diciamo che il telaio piú recing è il 7s, mentre il domane propone soluzioni che aumentano il confort ed ha geometrie meno esasperate anche se mantiene una certa anima racing!!!
nel tuo caso direi il madone!!!

 

[NikyMetal]

http://www.bianchi.com/getimage.asp...301ac6&Width=1500&Height=1050&ResizeMode=Crop

Perché è brutta?

Non riesco a vederla, ma conoscendola, il mio sivende è concessionario Trek e Bianchi, ma si sta concentrando soprattutto su Bianchi dato che ne è innamorato, lui stesso è passato dal nuovo Madone alla Oltre appena ne ha avuta possibilità, ti dirò che è si una bella bici, ma essendomi abituato ai tubi della madone,,,, mi pare fragile e poi le sue geometrie non sarebbero a me congeniali, troppo racing, ottimo invece il madone h2!!

 

[bicimix]

Vero!
Dal punto di vista estetico la Bianchi batte la mia 10 a 1.I.M.H.O.

Pedalo con quella sloping perché mi è congeniale come misure(piu dell'H1)in più io la ho presa il 20/09 appena uscita dalla scatola ed avendo il telaio in mano ho potuto apprezzare le finezze di Trek.

Vero anche che se fosse usita l'SLR01 nuova senza passaggio cavi esterno sarei restato in BMC.

In soldoni: bicicletta super, all'avanguardia e bellissima da usare ma che dal punto di vista estetico non suscita particolari emozioni. Infatti ieri ad una gara un tizio ha tirato giù da una macchina, accanto a me, una TMR01 rossa e nera con ruote ad alto profilo Easton e c'era la coda di G e SG ad ammirare il fatto che, ad esempio, non avesse i freni in vista e la mia non l'hanno c....a neanche di striscio.

discutere sull'estetica diventa impossibile...ad esempio l'oltre non mi piace, preferisco di più il tmr01 anche se questo è molto particolare come geometrie che lo rende quasi improponibile per un amatore medio, infatti quei pochi che ho visto sul forum sono settati in modo tale che lo hanno snaturato facendolo diventare altro e si vede che chi l'ha comprato l'ha fatto con il cuore più che con la testa!!!
il 7s, come più volte detto, ha piegato la pura estetica alla logica della funzionalità strutturale ed areodinamica, ne è uscito un telaio sicuramente particolare ma con personalitá che lo fà piacere o odiare.
l'slr01 è sicuramente un ottimo telaio, chi lo prova ne rimane sempre soddisfatto, il mio socio d'uscita stravede a tal punto che ha cambiato il mod. 2011 con quello 2013 colorazione gilbert campione del mondo a tiratura limitata montato con il nuovo DA elettronico, semplicemente un mostro,anche se non credo che sia superiore a trek, ed anche dal punto di vista delle soluzioni tecniche è abbastanza ordinario, credo che la sua peculiarità risieda in quel particolare carro posteriore che gli dà quel quid in più e dal tubo sterzo leggermente più alto della concorrenza che lo rende furbo nelle geometrie, cioè compatto ma non estremo, anche come estetica lo paragono a trek, o ti piace o lo detesti!!!

 

[NikyMetal]

Salve a tutti. Volevo chiedervi quale modello della Trek è più adatta alle salite e tragitti vallonati e qual'é più aereo e quindi da usare principalmente sul piano. Grazie a tutti

racing ed aero il madone, va bene in tutte le condizioni, in base alle tue tasche dalla serie 5 alla 7, il domane è un telaio piu' confortevole, ma anch'esso racing, è utilizzato da Cancellara (anche se con geometrie personalizzate rispetto a quelle a cui può accedere il pubblico).

 

[molinatico]

salve a tutti
mi intrometto per sapere se qualcuno ha gia' sostituito i pattini nei freni integrati della trak madone 5.2 2013
posso comprare i pattini shimano R55 C3?! (ho notato pero' che le vitine sono diverse)

 

[lupo solitario]

ho assunto info sulla presunta vendita del marchio Trek
allo stato la notizia è destituita di ogni fondamento.

 

[lupo solitario]

Originalmente inviato da JFB'07

CIAUUU Pao

THANKS

scusa se ti rispondo solo ora, ma sto sempre un pò a tutta con il lavoro

allora...

io sono alto 1880mm con 895mm di cavallo...
sono struttura normolinea estrememamente sciolta di schiena
(a gambe tese piegandomi verso il basso metto la testa in mezzo alle ginocchia)...
ho necessità quindi di potermi distendere e abbassare molto sull'avanti della bici...
prediligo poi nella guida la possibilità di avere un attacco più lungo...
mi rende lo sterzo più graduale e quindi gli inserimenti e la piega in curva più morbida e lineare...
quando valuto la mia nuova bici, analizzo attentamente la geometria dei telai che mi interessano facendo diverse simulazioni con l'assetto advanced per vedere esattamente con i vari componenti come sarà messo sulla bici al mm...
lunghezza/angolo attacco, larghezza/reach/drop manubrio, tipologia comandi, tipologia pedali, tipologia sella, ecc...
la dove la geometria del telaio me lo consente per i motivi sopra detti, tendo a prendere un telaio leggermente più piccolo con attacco più lungo...
scelta ponderata con il fatto che l'attacco più lungo possa stare a battuta senza distanziali sul tubo sterzo...
l'eventuale presenza di distanziali nella zona sterzo (per quanto pochi) con un attacco così lungo, potrebbe innescare eventuali stati flessionali che potrebbero avere due contro:

1) rendere la zona sterzo meno rigida...
tale minore grado di rigidità d'insieme si fa sentire nella guida in quanto ciò che la ruota davanti trasmette può risultare smorzato...
mi piace invece avere un feedback molto diretto con lo sterzo...
tendenzialmente scelgo anche per questo motivo compenti in alluminio per attacco e manubrio... più scomodi dato che non smorzano le vibrazioni, ma proprio per questo più diretti per quello che trasmettono...
questo anno ho fatto un eccezione per provare i componenti Bontrager...
avendo visto che Cancellara usava tranquillamente un attacco in carbonio lungo come il mio in tutte le gare che ha fatto (casi estremi quali Milano-San Remo e Roubaix) ho pensato che la qualità di questi componenti doveva essere ottima
(se non avesse avuto i corretti feedback da questo attacco, avrebbe montato attacco in alluminio)

2) potrebbero alla lunga dare fastidio allo stelo forcella o in casi limite portarne a frattura (più distanziali metto, più la leva agente sullo stelo forcella da parte dell'attacco diventa significativa)...
anche per questo i costruttori di solito consigliano di non andare oltre uno stack di 50mm...
per stack su stelo forcella si intende la distanza tra piano superiore tubo sterzo e piano inferiore morsetto attacco... dato che di solito il cop (tronco di cono che copre la serie sterzo) è alta 15mm, questo vuol dire che sotto l'attacco si potranno mettere al massimo 35mm di distanziali

nel caso specifico della TREK avevo preso in esame la taglia 56 H1 e la 58 H1...
entrambi potevano andarmi bene dal punto di vista della realizzazione del mio assetto...
alla fine ho scelto la geometria 56 H1...
i motivi...

1) il passo delle bici è praticamente il medesimo...
993mm la 56, 992mm la 58...
e anzi quello della 56 1mm più lungo...
quindi a livello di stabilità nel veloce le bici hanno un comportamento similare...
il motivo del passo identico nonostante la differenza di allungo dell'orizzontale delle bici
(56 Occ 564mm Sc° 73.3°, 58 Occ 579mm Sc° 73°... apparentemente la differenza di allungo tra le due bici sembrerebbe di 15mm... invece guardando la dimensione del reach (distanza orizzontale centro superiore tubo sterzo-centro movimento centrale) si vede che è appena di 5mm... 56 400mm 58 405mm... ciò è dovuto al fatto che il telaio 56 ha un angolo piantone più dritto e uno stack (distanza verticale centro superiore tubo sterzo-centro movimento centrale) più contenuto)
è legato alla scelta dell'angolo di sterzo
(i carri posteriori hanno la medesima lunghezza... 407mm... il BB drop (scostamento verticale asse ruote-asse movimento centrale) è il medesimo... 70mm)...
sulla 56 è 73°...
sulla 58 73,8°...
l'angolo più seduto recupera interasse anteriore...
inoltre rende lo sterzo più graduale...
cosa che come detto sopra prediligo nel mio stile di guida

2) come detto sopra nel punto 1 la reale differenza di allungo tra le due bici è molto contenuta... questo a parità di battuta dell'attacco sulla zona sterzo...
se avessi dovuto montare distanziali sotto l'attacco sulla 56 la cosa sarebbe stata diversa... avrei perso allungo dato che rialzandomi lungo l'angolo di sterzo, il reach diminuisce

3) sulla 58, vista la zona sterzo più alta di 20mm (56 140mm 58 160mm) avrei dovuto montare un attacco -17° per avere il medesimo dislivello sella/manubrio della 56 con attacco -7°...
soluzione che:
a) a livello giroscopico non mi avrebbe fatto impazzire, visto anche che l'attacco sarebbe risultato addirittura inclinato sotto il piano orizzontale
(angolo di sterzo 73,8° - angolo attacco -17/73°...
attacco inclinato di -0,8° sotto il piano orizzontale)
andando a chiudere molto l'angolo tra tubo sterzo e attacco...
la linearità di utilizzo dello sterzo ne avrebbe risentito un pò...
b) a livello estetico avrebbe creato una discontinuità di linea tra attacco e orizzontale slop...
la TREK ha uno slop molto marcato...
vedere un attacco che pende verso il basso in un verso e l'orizzontale slop che pende nell'altro verso non mi piace...
sulla 56 invece la linea attacco/orizzontale slop è praticamente la medesima

4) telaio un pò più compatto...
telaio un pò più rigido e leggero...
inoltre esteticamente un pò più race visto l'attacco lungo a battuta e il fuorisella un pò più marcato

in generale sulle geometrie TREK...
apprezzo la scelta di avere la possibilità di poter scegliere due geometrie
(H1 e H2) per uno stesso tipo di telaio...
cosa che permette così alla maggioranza degli atleti di poter trovare una buona persolizzazione delle proprie quote di assetto su questo stesso telaio... altri costruttori differenziano la geometria su basi di telaio diverse.. di solito telaio più comodo con geometria a tubo sterzo rialzato, telaio più race con tubo sterzo più basso... ma non necessariamente la necessità di un tubo sterzo rialzato si accompagna con la necessità di un telaio comodo... magari uno è molto longilineo (tanto cavallo, poco tronco), ha quindi un piano sella molto alto e se pur sciolto di schiena, per non mettere troppi distanziali sotto l'attacco, un tubo sterzo più alto gli verrebbe incontro e gli permetterebbe così di non dover per forza salire di taglia sul telaio race per avere un tubo sterzo sufficientemente alto sacrificando poi la lunghezza dell'attacco...
in altre parole...
la possibilità di avere due geometrie, H1 e H2, permette un ottima personalizzazione biomeccanica del mezzo all'atleta
(è la bici che va adattata all'atleta... non il contrario)
anche nel caso di forti sproporzioni antropometriche e/o di capacità estensive molto limitate o molto sciolte
(casi estremi: longilineo poco sciolto, brevilineo molto sciolto)

BUON WEEK-END

CIAAUUU

Juri



CIAUUU bicimix

per adesso ci ho fatto troppe poche uscite per poter fare un report oggettivo e ben dettagliato...
ti posso solo dire che per il momento la bici mi ha trasmesso belle sensazioni...
aspetto di essere un pochino più in forma
(con la perdità di mio papà a Novembre la bici per qualche mese l'ho trascurata... non c'ero con la testa... la nuova bici sarà un bello stimolo per riprendere ad allenarmi con costanza)
per testarla a fondo e raccontarvela
BUONA DOMENICA

CIAUUU

Juri

Juri la Treccani della biomeccanica

 

[bicimix]

ho assunto info sulla presunta vendita del marchio Trek
allo stato la notizia è destituita di ogni fondamento.

benissimo

 

[NikyMetal]

ho assunto info sulla presunta vendita del marchio Trek
allo stato la notizia è destituita di ogni fondamento.

più che bene

 

[NikyMetal]

salve a tutti
mi intrometto per sapere se qualcuno ha gia' sostituito i pattini nei freni integrati della trak madone 5.2 2013
posso comprare i pattini shimano R55 C3?! (ho notato pero' che le vitine sono diverse)

sostituiti i pattini, e pure i portapattini, bontrager potrebbe fare meglio in questo caso, in occasione del montaggio delle ruote in carbonio.
i portapattini bontrager portano una vite dall'alto in alluminio che facilmente si svasa, molto meglio la vite frontale dei portapattini tipo shimano, nel caso tu monto shimano.. se no tipo campagnolo :-)

 

[molinatico]

quindi posso acquistare pattini shimano e montarli pero' senza fissarli con le loro viti frontali avendo bontrager previsto viti dall'alto?! o conviene cercare pattini bontrager?
grazie 1000

 

[NikyMetal]

quindi posso acquistare pattini shimano e montarli pero' senza fissarli con le loro viti frontali avendo bontrager previsto viti dall'alto?! o conviene cercare pattini bontrager?
grazie 1000

io al momento monto pattini fsa con normali viti frontali..... il portapattino va benissimo con qualiasi tipo di freno, importante è montarci i pattini giusti

 

[Golino P.]

salve ci sono possessori di scarpe bontager quelle top di gamma
come vi trovate più o meno come calzano?

 

[bicimix]

salve ci sono possessori di scarpe bontager quelle top di gamma
come vi trovate più o meno come calzano?

conosco chi le ha e ne parla un gran bene, altro non sò!!!

 

[Golino P.]

conosco chi le ha e ne parla un gran bene, altro non sò!!!

Il mio rivenditore le ha in offerta 160 euro la sarei indeciso con le sidi wire ma costano 270€