questo lo scrissi prima del giro...
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18° tappa 2013: cronoscalata mori-polsa 20km
- Creatore Discussione kar38
- Data di inizio
- Watchers 9
ma stai scherzando? ma contro chi sta correndo? Uran, Scarponi, Evans pensionato, ma dai!!!
è sempre dietro sia a Contador che a Froome
Io posso dire "speriamo che sia tutta farina del suo sacco". Considerato tutto ciò cui abbiamo assistito nel mondo del ciclismo è un'affermazione del tutto lecita e comprensinbile. Altro conto è avere già la verità in tasca ed esternarla con frasi solo apparentemente dubbiose del tipo "chi sa come mai è esploso quest'anno" "casualmente corre per l'Astana etc...". Se tutti quelli che vanno forte sono dopati a cosa lo guardiamo a fare questo sport? Ma poi sarebbe il solo? O quello dopato meglio? Appunto discorsi vecchi e inutili. Si parla di fatti e i fatti sono che Nibali è forte e sta vincendo, con merito, il giro d'Italia
si, vabbè l'abbimao capito che per te sono tutti dopati! ma se è così perchè guardi le corse, sono tutte falsate! lo ripeto: oggi nibali ha vinto il giro e di che si parla di doping!
Non avremo una riprova almeno in tempi brevi, tuttavia le prestazioni soprattutto a cronometro fanno abbastanza riflettere.
Oggi ok era una cronoscalata ma parlo anche dell'altra di 55 km.
Io credo che siano quasi tutti dopati ma guardo le corse per lo spettacolo (corridori e percorso), come guarderei l'NBA se mi piacesse il basket o l'NFL se mi piacesse il football o il wrastling, è solo spettacolo (spinto dal doping)!
Lo sport professionistico esiste solo per fare i soldi, e per farlo piacere al pubblico in modo che spenda soldi è trasformato in uno show
Lo sport professionistico esiste solo per fare i soldi, e per farlo piacere al pubblico in modo che spenda soldi è trasformato in uno show
si, vabbè l'abbimao capito che per te sono tutti dopati! ma se è così perchè guardi le corse, sono tutte falsate! lo ripeto: oggi nibali ha vinto il giro e di che si parla di doping!
No per me non sono tutti dopati.
Ad esempio Contador ora è pulito.
Parlo del Contador post-squalifica e la differenza si vede eccome.
"Pulito" in tutto questo periodo...ora vediamo al Tour.
(e non è un problema di "vinci? allora sei dopato" no...son le prestazioni, i distacchi, i miglioramenti improvvisi che fanno riflettere)
Dove nell'unico tratto di pianura ha preso un minuto da Wiggins... Insomma stiamo con i piedi per terra. Quanto alla maturazione io credo che per un ciclista siano i 28 e non i 26, specie per questi obiettivi. E poi Nibali ha 29 anni
Se c'è una sezione apposita del forum un motivo c'è. Se è vero che chiunque è sospettabile, alla fine se non si hanno elementi si discute di nulla.
Alla fine ho fiducia che la verità prima o poi salta fuori, ed io evito di fare investimenti emotivi. Per ora non posso che dire bravo Vincenzo e sperem. Comunque se per assurdo eleminassimo in modo certo il doping alla fine uno che svernicia gli altri c 'è sempre.
Alla fine ho fiducia che la verità prima o poi salta fuori, ed io evito di fare investimenti emotivi. Per ora non posso che dire bravo Vincenzo e sperem. Comunque se per assurdo eleminassimo in modo certo il doping alla fine uno che svernicia gli altri c 'è sempre.
Nibali ha fatto una cronometro fantastica. In questo giro mi impressiona molto la sua sicurezza. Mi pare che con Martinelli abbia trovato molta tranquillità e consapevolezza nei propri mezzi, inoltre all'Astana è la primadonna, in Liquigas c'era Basso e magari psicologicamente si sentiva leggermente trascurato. Per la cronometro hanno lavorato tanto in galleria del vento e su pista.
Fare i paragoni con le cronometro dei giri/tour passati non ha senso, i tracciati di questo giro erano difficili, nella cronometro di Saltara i pronostici sono saltati tutti perché li hanno formulati ignorando la durezza del tracciato.
Fare i paragoni con le cronometro dei giri/tour passati non ha senso, i tracciati di questo giro erano difficili, nella cronometro di Saltara i pronostici sono saltati tutti perché li hanno formulati ignorando la durezza del tracciato.
Non ho letto ma è già stato detto Nibali pieno come una melenzana (Froome, invece che esce all'improvviso no) e vincitore del giro del quartiere vista la qualità dei partecipanti?
e infatti! adesso contador è pulito e prima vinceva solo per il doping perchè dopo la squalifica ha soltanto vinto una corsetta come la vuelta! si vede eccome la differenza vinceva prima e vince pure adesso!
Per molti ciclisti la maturazione definitiva arriva a 27-28 anni.
Nibali e' cresciuto di circa 10 W all'anno in soglia, il che e' normale. Non mi pare che VAM e potenze calcolate di Nibali quest'anno siano molto superiori a quelle dell'anno scorso.
Per confrontare tempi a cronometro, consiglio a tutti di dare un'occhiata al secondo e al terzo intermedio della crono di Saltara. Nel secondo intermedio i migliori, Nibali compreso, hanno preso 2 secondi al chilometro da Wiggins. Nel terzo intermedio si tratta di secondi, con Wiggins un po' meglio di Nibali. Non mi sembra niente di anormale.
Nibali e' cresciuto di circa 10 W all'anno in soglia, il che e' normale. Non mi pare che VAM e potenze calcolate di Nibali quest'anno siano molto superiori a quelle dell'anno scorso.
Per confrontare tempi a cronometro, consiglio a tutti di dare un'occhiata al secondo e al terzo intermedio della crono di Saltara. Nel secondo intermedio i migliori, Nibali compreso, hanno preso 2 secondi al chilometro da Wiggins. Nel terzo intermedio si tratta di secondi, con Wiggins un po' meglio di Nibali. Non mi sembra niente di anormale.
Evans vince il tour bravissimo,Wiggins vince il tour fortissimo,Nibali domina il giro è dopato...ma dirgli bravo stai andando forte no !!!! 
Ho sei un talento,vedi Contador oppure ti devi costruire anno dopo anno.
Sapete dirmi negli ultimi 5 anni chi ha vinto nel tur e nel giro e a che età?? Non è fuori dal mondo raggiungere il top a quasi 30 anni ,ciao
Ho sei un talento,vedi Contador oppure ti devi costruire anno dopo anno.
Sapete dirmi negli ultimi 5 anni chi ha vinto nel tur e nel giro e a che età?? Non è fuori dal mondo raggiungere il top a quasi 30 anni ,ciao
alt-alt un secondo:parliamo di dopati dal momento che vincono e stravincono!!!
devo ancora sentire uno che arriva dal secondo il giù che gli viene dato del dopato...
la questione la tiri fuori per uno che vince....il secondo non si ha nemmeno in nota...
Si ma in quella crono di 55 km con anche qualche salita nella prima parte(basse %)doveva prendere molto di più da Wiggins.
D'accordo che Wiggins non era al 100% però da fare lo stesso tempo ai 4 minuti dell'anno scorso ce ne passa o no? (distanze simile)
Nelle crono non ci s'inventa nulla.
E parlo anche delle cronoscalate.
Porto un esempio: Tour 2004.
Armstrong sappiamo che si dopava, Basso idem(andava da Fuentes ai tempi).
Armstrong e Basso sulle salite fecero corsa parallela per tutto il Tour.
Basso stava sempre nella scia di Armstrong che in quel Tour non riuscì quasi mai a staccarlo in salita.
Arriva la cronoscalata dell'Alpe D'Huez ed Armstrong rifilò 2 minuti e mezzo a Basso.
Com'era stato possibile? Eppure la crono era in salita e sino a qualche giorno prima Basso era rimasto sempre in scia.
Appunto perchè cronoman si nasce non si diventa(e la salita in una crono ok aiuta anche gli scalatori ma rimane pur sempre una crono).
Cioè questo per sottolineare come non è detto che chi vada forte in salita automaticamente va forte pure nella cronoscalata.
Va bè per Nibali è comprensibile ciò perchè sembra che sia migliorato anche in quelle pianeggianti.
Evans vince il tour bravissimo,Wiggins vince il tour fortissimo,Nibali domina il giro è dopato...ma dirgli bravo stai andando forte no !!!!
Ho sei un talento,vedi Contador oppure ti devi costruire anno dopo anno.
Sapete dirmi negli ultimi 5 anni chi ha vinto nel tur e nel giro e a che età?? Non è fuori dal mondo raggiungere il top a quasi 30 anni ,ciao
provo a riassumere perche qui è un tot caos si mischia tutto
evans: crescita veramente regolare vince il tour in condizioni piu' uniche che rare. ma NON metto la mano sul fuoco nemmeno su di lui
Wiggins :cerca un po nel forum le mille discussioni sulla scialappa sky
contador-talento.. bah dopo la squalifica non è quello di prima
nibali: ho solo detto che mi dispiace la sua forte crescita (perchè è cosi') proprio al passaggio alll'astana
Si dando l'incredibile distacco di poco più che 1 minuto...al "fortissimo" Valverde ed 1 minuto e mezzo al leggendario Rodriguez.
Per dirti il livello di quella Vuelta...Froome aveva appena finito le olimpiadi e veniva pure dal Tour fatto al massimo eppure arrivò quarto(a 10 minuti ma quarto dopo aver corso 2 grandi giri ravvicinati e pure le olimpiadi).
, non capisco proprio tutto questo accanimento e questo modo sospettoso di valutare un nostro ciclista che, scusate se erro, è il più forte ciclista che abbiamo in Italia da qualche anno.Non solo Nibali ha vinto o rischiato già di vincere grandi giri negli ultimi 4/5 anni e pertanto non è certo una meteora, ma ora, come già detto da tanti, è quasi in piena maturazione sia psicologica che fisica e nell'ultimo anno, causa cambio squadra e motivazioni, stà finalmente raccogliendo dopo tanto aver raccolto.
Relativamente alla magrezza che qualcuno sottolinea, se questo qualcuno conoscesse almeno un poco l'ambiente ed avesse avuto la briga di leggere le "storielline" sul conto di Nibali raccontate dai vecchi compagni di squadra, avrebbe certamento scoperto che Vincenzino non è mai stato uno molto attento alla "linea" e pertanto, se costantemente seguito e monitorato, anche questo aspetto poteva essere oggetto di miglioramento, come in effetti è accaduto.
Ma poi permettetemi anche di sottolineare un altro aspetto che ho letto solo marginalmente in qualche post sopra...uno risulta invincibile o meno se confrontato ad altri contendenti...ora vorrei sapere in questo giro d'Italia chi avrebbero dovuto essere i veri contendenti altre all'inglese ritirato prematuramente...forse il bravo Cadel Evans che in una sola occasione in tutta la sua carriera ha saputo bene interpretare un grande giro a tappe? o forse ancora il bravo ragazzino vincitore nello scorso anno che, appunto perchè ancora ragazzino, certamente avrebbe faticato non poco a confermarsi ancora una volta a quei livelli...o forse il bravo Scarponi....o magari il bravo Pozzovivo...o magari via di questo passo...
In fin dei conti Nibali ha fatto il suo dovere, lo ha fatto benissimo, non ha sbagliato ancora niente ma ha avuto anche degli avversari che proprio non ne avevano o non ne potevano avere...
Poi ovviamente per completare la storia dovremo attendere ancora qualche anno per capire se effettivamente è stata tutta farina dello stesso sacco (ovviamente questo senza alcuna polemica ma perchè nel nostro amato sport ne abbiamo viste di tutti i colori).
Per adesso godiamoci il momento.
nello specifico in questa "cronometro" contro quali altri atleti che vanno forte a cronometro e in salita si è battuto Nibali? c'era forse Wiggins? c'era forse Froome? Quanto al parallelismo con le crono del tour è del tutto fuorviante. Wiggins non ha stracciato Nibali, come al tour, perchè quella crono era piena di curve e discese e perchè, in questi fragenti, Wiggins si è dimostrato un paracarro. Quando si è presentato il suo terreno ha dato ben un minuto a Nibali che, capirai, su 10KM, non è poco. Quindi, ripeto, di cosa stiamo parlando?!