Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?

bumba

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, dico solo che non capisco questo accanimento contro Froome che sta andando nè più nè meno di altri ciclisti (come Nibali)

Si spiega tutto così:

Christopher "Chris" Froome (Nairobi, 20 maggio 1985) è un ciclista su strada keniota naturalizzato britannico
Vincenzo Nibali (Messina, 14 novembre 1984) è un ciclista su strada italiano

:-x
 

nemorino

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Comunque oggi, sia sui giornali sportivi che sui TG sportivi, Tutti i giornalisti per la prima volta hanno espresso dei dubbi sulla prestazione di froome. non era mai successo per altri supertrionfi. questa non è la pistola fumante per condannare ma un segnale importante

è la pistola fumante che indica come i media sguazzano nell'ipocrisia, nel qualunquismo e nell'incompetenza

sono gli stessi che hanno osannato e difeso gente come Armstrong (su cui poi tutti hanno sputato), Contador, Pantani, Rijis etc.

un sistema che si alimenta sull'informazione di basso profilo.....

quelli che si stupiscono delle positività di Gay e Powell quando TUTTI quelli che gravitano nell'ambiente dell'atletica sanno quanto siano dopati quei ragazzi e ragazze

quelli che celebrano gente come Cova, Di Centa, Albarello e i vari maratoneti italiani che hanno dominato nell'epoca dell'EPO e delle trasfusioni e che erano seguiti dai vari Conconi e Ferrari
 

nemorino

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Si spiega tutto così:

Christopher "Chris" Froome (Nairobi, 20 maggio 1985) è un ciclista su strada keniota naturalizzato britannico
Vincenzo Nibali (Messina, 14 novembre 1984) è un ciclista su strada italiano

:-x
è tristemente vero

idem per Pantani e altri

se pensiamo che qualcuno ancora ha il coraggio di difendere Riccò (il quale a sua volta ha il coraggio di fare umorismo sul doping altrui )..... quando leggo i tweet che lo elogiano mi viene da vomitare (e non per gli errori che ha fatto per il suo continuare a dimostrare di non aver capito)
 

gregory46

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mori
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a me la prestazione di froom sui 20 km complessivi del ventoux non puzza più di tanto (o meglio mi puzza al pari della prestazione di tutti gli altri... non sono la differenza di quei 30-60-100 secondi che mi fanno pensare che uno è dopato e gli altri no...) però trovo allucinanti le 3-4 accelerazioni che ha fatto... il grande vantaggio su contador è stato fatto in quelle brevi ma impressionanti accelerazioni... se togliamo i secondi guadagnati in quei pochi secondi di accelerazioni la differenza tra froom e contador secondo me è veramente minima...
 

Dogmafpx

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Ricordi male. Dovrebbe aver fatto 6.4 sul Jaffreau per un tempo di 19 minuti. In cronoscalata molto meno

Hai ragione,pero' nella cronoscalata con vento e pioggia mica e' andato a spasso,anzi:

Giro 18^ tappa cronoscalata
dal Km 2.5 al km 8.7= 6.2 km @ 6.90% VAM 1673m/h
Nibali (64 kg): 15'21'' stima potenza da: 6.2 a 6.6 W/kg

ultimi 6.40 km @ 6.64 %, VAM 1607 m/h.
Nibali (64 kg): 15'52' stima potenza da 6.0 a 6.4 W/kg
 

yuko

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Si spiega tutto così:

Christopher "Chris" Froome (Nairobi, 20 maggio 1985) è un ciclista su strada keniota naturalizzato britannico
Vincenzo Nibali (Messina, 14 novembre 1984) è un ciclista su strada italiano

:-x

C'entra indubbiamente questo, ma anche il fatto che Froome è un tipo di corridore che proprio non emoziona
 

nemorino

Ammiraglia
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non emoziona perchè non ha rivali....

le azioni del Pantani del periodo 1994-2000 in cosa differivano?!

nel fatto che fosse italiano o che fosse più bello da vedere? perchè salvo pochi casi (Armostrong sul Ventoux e Tonkov sulla Marmolada ed Indurain in altre poche occasioni) faceva la stessa cosa di Froome

scattava lasciando lì tutti come allocchi e divorando la strada fino in cima con prestazioni tali che lo stesso Froome avrebeb preso 3 minuti

la differenza è che uno si alzava sui pedali (in modo spettacolare e con una grazia immensa), l'altro è sgraziatello e sta seduto

ma il succo è lo stesso ;)
 
28 Gennaio 2013
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io non dico che Nibali lo sia e Froome no ma che ci vorrebbe un minimo di oggettività nel paragonare prestazioni

Il metro più oggettivo (e comunque non perfetto) è il confronto tra w/kg su tempi simili

capisco che l'accelerazione di Froome era scenografica ma non ci sono elementi oggettivi per dire che la prestazione di Froome sia più sospetta di altre prestazioni (come quella di Contador sull'Etna - più breve - o quella di Nibali o altre)

anzi... a non limitarsi alle apparenze salta fuori che i w/kg di Froome sono molto più "normali" di tanti altri che passano inosservati

posso capire se un "profano" di ciclismo vedendo uno che mulina un 39x19 o 21 a 115 rpm il giorno dopo vada al bar e dica "va che roba quello è pieno come un cavallo"

ma noi che in bici ci andiamo forse più che impressionarci per quell'accelerazione dovremmo valutare tutti gli elementi in modo più logico

tra l'altro Froome ha accelerato e ha fregato Contador ancor prima che con l'incredibile "sgasata" sorprendendolo.... Contador ci è rimasto come un fesso... prova anche della sua scarsa lucidità e forma

sono perfettamente d'accordo, ma dillo a quelli che quando froome ancora deve arrivare al traguardo dicono che è dopato!
 

bumba

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non emoziona perchè non ha rivali....

le azioni del Pantani del periodo 1994-2000 in cosa differivano?!

nel fatto che fosse italiano o che fosse più bello da vedere? perchè salvo pochi casi (Armostrong sul Ventoux e Tonkov sulla Marmolada ed Indurain in altre poche occasioni) faceva la stessa cosa di Froome

scattava lasciando lì tutti come allocchi e divorando la strada fino in cima con prestazioni tali che lo stesso Froome avrebeb preso 3 minuti

la differenza è che uno si alzava sui pedali (in modo spettacolare e con una grazia immensa), l'altro è sgraziatello e sta seduto

ma il succo è lo stesso ;)

epo o non epo, imprese come fece ad Aprica 1994, Les Deux Alpes 1998, Oropa 1999 sono qualcosa che non è nemmeno lontanamente paragonabile a Froome.
ma qua andiamo rovinosamente OT o-o
 

yuko

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non emoziona perchè non ha rivali....

le azioni del Pantani del periodo 1994-2000 in cosa differivano?!

nel fatto che fosse italiano o che fosse più bello da vedere? perchè salvo pochi casi (Armostrong sul Ventoux e Tonkov sulla Marmolada ed Indurain in altre poche occasioni) faceva la stessa cosa di Froome

scattava lasciando lì tutti come allocchi e divorando la strada fino in cima con prestazioni tali che lo stesso Froome avrebeb preso 3 minuti

la differenza è che uno si alzava sui pedali (in modo spettacolare e con una grazia immensa), l'altro è sgraziatello e sta seduto

ma il succo è lo stesso ;)

Non emoziona perchè si fa latore di un ciclismo basato sul calcolo e sulla ripetizione ossessiva dello stesso copione. Gioco di squadra, poi Porte infine Froome a pochi km dal traguardo. Pantani vinse un tour attacando quando il traguardo era lontanissimo e lo stesso provò a fare quando tornò dopo la squalifica. Contador ha vinto la vuelta l'anno scorso inventandosi un capolavoro pur essendo leggermente inferiore ai suoi rivali. Nibali, anche lui, è sempre stato un attaccante con quel pizzico di follia che lo porta a volare in discesa. Froome cosa fa? E' radiolina ed SRM dipendente, e, francamente, è sgraziato a tal punto che non si può guardare. Se oggi Contador fosse all'altezza del rivale, magari anche staccandolo, non "subirebbe" lo stesso trattamento dell'inglese, per la semplice ragione che lo spagnolo sa coinvolgere ed emozionare
 
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Faziosità forse nell'accusare Froome, ma vedo faziosità analoghe nel difenderlo (accusando Nibali); confrontare una cronoscalata nel maggio freddo di quest'anno (dopo tappe cancellate e/o mutilate) con una tappa (tiratissima) over200 km a luglio è un "pochino" forzato.

Il difficile in queste considerazioni (tenendo presente che fino a prova contraria Froome è negativo a tutti i test e quindi per ora da considerare pulito) è tenere fuori il tifo, a favore o contro, o comunque considerazioni non oggettive nè obiettive.

A meno di dire "secondo me..." e allora lo si prende come un tuo (tuo generico, non tuo di nemorino o-o) punto di vista, rispettabile e su cui basarsi per una discussione.

Aggiungo: io ad esempio contesto a Froome che non mi emoziona e che stilisticamente fa schifo; ma è un problema mio ovvio, condivisibile o meno. Contesto inoltre chi difende Froome portanto le stesse o quasi difese che si portavano nei 2000s per difendere LA e la USPostal.
Purtroppo il mondo dei ciclisti professionisti han perso fiducia (e ne perderanno ancora, se possibile, dopo la fine del Tour con le "rivelazioni" del Senato Francese), non certo per colpa nostra dei tifosi. E hai voglia a recuperare credibilità...

o-o

Piu' che' altro si fa' notare il diverso trattamento che i vari utenti hanno nel descrivere le prestazioni dei due.Volevo vedere dei dati di Nibali al Giro e sono andato a rivedere le discussioni delle varie tappe e ci sono moltissimi utenti che ora sparano a zero su Froome in quelle discussioni giustificavano le prestazioni di Nibali.o-o
 

utah

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18 Dicembre 2006
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Piu' che' altro si fa' notare il diverso trattamento che i vari utenti hanno nel descrivere le prestazioni dei due.Volevo vedere dei dati di Nibali al Giro e sono andato a rivedere le discussioni delle varie tappe e ci sono moltissimi utenti che ora sparano a zero su Froome in quelle discussioni giustificavano le prestazioni di Nibali.o-o

C'è della verità in quello che scrivi
ma se ti vai a rivedere il giro 2010, vedi che uno dei due è arrivato 3
l'altro è stato cacciato per traino.

Puo' essere che siccome ora siamo nella clean generation:mrgreen: del ciclismo le cose siano cambiate e che quindi il brutto anatroccolo è diventato cigno.. e che il caricone sia rimasto tale e quale a prima, anche se non sarebbe coerente come analisi, visto che il caricone Contador va neppure piu' a calci nel culo..;nonzo%
ma magari c'è anche chi qualche riserva continua ad averla
 

sunboy

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15 Ottobre 2007
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i w/kg sembrano sbilanciati verso nibali che peraltro pare un "ciclista normale" sia come impostazione , fisico, azione, mentre il comportamento, , impostazione in bici, l'azione, il modo di pedalare agilissimo improponibile, le accellarate sono sbilanciate verso froome

per entrambi siamo al confine e purtroppo al di là delle supposizioni mancano i veri dati reali sia del misuratore di potenza sia del peso, qui il circa fà una differenza enorme
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
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Ne ha fatta una di 10" a 110/120Rpm tra l'altro quando gia' Contador si era staccato.
 
28 Gennaio 2013
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Si spiega tutto così:

Christopher "Chris" Froome (Nairobi, 20 maggio 1985) è un ciclista su strada keniota naturalizzato britannico
Vincenzo Nibali (Messina, 14 novembre 1984) è un ciclista su strada italiano

:-x

che io poi sta cosa non la capisco! ma i genitori di froome non sono inglesi?? è nato in kenia, ma se è nato da genitori inglesi non dovrebbe essere considerato inglese a tutti gli effetti?? wiggins è nato in belgio, ma mica è un ciclista belga naturalizzato britannico!;nonzo%;nonzo%
 

nemorino

Ammiraglia
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che io poi sta cosa non la capisco! ma i genitori di froome non sono inglesi?? è nato in kenia, ma se è nato da genitori inglesi non dovrebbe essere considerato inglese a tutti gli effetti?? wiggins è nato in belgo, ma mica è un ciclista belga naturalizzato britannico!;nonzo%;nonzo%

mah... forse dipende dalla legge dei singoli paesi

se nasci in Italia da genitori stranieri per ora non sei (nonostante gli sforzi della Kyange e Boldrini) Italiano

ci sono paesi (pochissimi) in cui vale lo ius soli.... magari il Kenya è uno di questi e quindi lui ha la cittadinanza Kenyota (per ius soli) e britannica (per ius sanguinis)

e comunque fa "fico" avere origini esotiche
 
28 Gennaio 2013
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trek
mah... forse dipende dalla legge dei singoli paesi

se nasci in Italia da genitori stranieri per ora non sei (nonostante gli sforzi della Kyange e Boldrini) Italiano

ci sono paesi (pochissimi) in cui vale lo ius soli.... magari il Kenya è uno di questi e quindi lui ha la cittadinanza Kenyota (per ius soli) e britannica (per ius sanguinis)

e comunque fa "fico" avere origini esotiche

ah, grazie non avevo pensato a questo!