L'UCI boccia i dischi per il 2014

[flavio-resana]

La cosa è soggettiva.
Comunque io ho anche una bici con 8 rapporti, cambio a gabbia media e pignoni scalati 11-13-15-18-21-24-28-32.
Ma non ha i freni a disco...

è tua la recensione su MTB del Mio 505wifi?
fatta molto bene (scusate OT)

che tu sappia: ha lo slot per le micro SD?
Avrei la mappa topografica V3 topo della garmin!

Prodotti bici scontati

 

[xtrncpb]

è tua la recensione su MTB del Mio 505wifi?
fatta molto bene (scusate OT)

che tu sappia: ha lo slot per le micro SD?
Avrei la mappa topografica V3 topo della garmin!

Si, l'articolo l'ho scritto io. Poi in fase di conversione da BDC-Forum a BDC-Mag è stato cambiato l'autore.

Purtroppo tutti i GPS Mio Cyclo non sono dotati di slot aggiuntive per SD card, non sono espandibili in alcun modo.
Mi spiace...

 

[binobaus]

Non é che tutte le innovazioni ti portano dalle stalle alle stelle, anzi la maggior parte apporta solo lievi benefici. Tra l'altro alcune volte sono soggettivi.

Ci ricordiamo le bici di 10 anni fa? E quelle di 15 anni fa? 20?

La somma di piccole innovazioni, perfezionate nel tempo, ci ha regalato delle bici eccezionali rispetto a due decadi fa....

Poi ci sono ancora quelli che guardano le pietre che ruzzolano dai pendii e si domandano quale forza magica compia ciò! !

 

[tramontana]

in che punto del lavazè eri a 70 all'ora con neve e pioggia? è una discesa che conosco molto bene. Sei anche uno che rilancia molto in fretta, non ci sono rettilinei molto lunghi per raggiungere i 70... con brutte condizioni poi...

Quoto.io credo che a fine anno ci sara'la svolta.io, come altri, stiamo evitando di fare "acquisti importanti"su telai e gruppi.....proprio per ebitare di svenarci su un super rekord e il mese dopo vedere il "veloce" disk........o il "105"disk.....

 

[paolone8]

Guarda, anche io ero scettico sui freni a disco in bdc ma mi sono ricreduto, non tanto come potenza ma come tutto.

Ma io non discuto sulle maggiori doti dei dischi, ma da qui a dire che si guadagnano 150m in una staccata ce ne passa a meno che non si sia su mezzi completamente diversi.

 

[paolone8]

considera che l'ultima discesa lunga che ho fatto coi freni a disco è stata una discesa di 10 km, da Foza a Valstagna, fatta con 2 amici che in discesa sono veramente bravi, come me...uno con ruote in carbonio Fulcrum Racing Speed XLR (buona frenata, ma che fischi!) e l'altro con le RAcing3 che sappiamo bene essere ottime ruote.
Sostanziali differenze non ce ne sono state solo su qualche tornante prendevo qualche metro di vantaggio, ma la cosa che è balzata agli occhi è stata dopo 7 km di discesa: io frenavo senza problemi, il mio amico con il carbonio si ferma perché sentiva la frenata a scatti ed infatti pista frenante con alcune piccole bolle...forse il caldo e le frenate continue avevano fatto alzare molto la temperatura.
Con le R3 solo qualche timore per la camera d'aria visto che la pista frenante era bollente...
dunque come vedi nessun vantaggio drammatico, ma solamente la tranquillità di scendere come desidero io e senza stare troppo attento se tiro o meno il freno...

Io la vedo anche così, poi ovviamente mica dico siano necessari i dischi visto che fino a qualche mese fa correvo tranquillamente coi pattini e cerchio in allu...

Ti accorgerai da solo che tra quello che scrivi adesso e quello che ho quotato precedentemente c'è un abisso.

 

[dns76]

Ti accorgerai da solo che tra quello che scrivi adesso e quello che ho quotato precedentemente c'è un abisso.

Difatti prima pioveva e adesso c'è il sole, senza contare che la seconda discesa si fa praticamente coi freni in mano sopratutto se hai un auto lenta che ti precede e che non hai modo di passare.
P.s pure a me i 150m paiono tanti, però se li ha misurati...

 

[eliflap]

Poi ci sono ancora quelli che guardano le pietre che ruzzolano dai pendii e si domandano quale forza magica compia ciò! !

pssss, Giacomo .... me lo spieghi a cosa è dovuto ?

 

[faberfortunae]

Che i dischi non siano necessari, è assodato.
Anche le 9-10-11 vel non sono indispensabili, basta avere un paco pignoni 8 vel ben scalato, e si va veramente dappertutto.
Però si tratta di miglioramenti tecnici che ampliano le possibilità di scelta e di utilizzo della bicicletta da parte nostra.
Con la speranza che le Case non releghino i vecchi freni caliper meccanici nel segmento di bassa-media gamma, film già visto con le MTB 26" vs 27.5" e 29".

Secondo me date per scontate troppe cose. Siete tutti convinti di saperla lunga e addirittura in alcuni casi vi autocompiacete d'aver precorso quelle che alcuni di voi ritengono del tutto discubilmente le future tendenze del mercato.Ad oggi però il risultato, al netto delle chiacchiere, è che Campagnolo non ha in commercio alcun impianto a disco (e non ha la minima esperienza o tradizione, che mi risulti). Sram lo ha dovuto richiamare per non dover rispondere d'aver ammazzato qualche ciclista e shimano, sempre un pelo avanti a tutti, è talmente convinta delle sue scelte sui dischi per bici da corsa che continua a produrre gruppi tradizionali a 11 velocita anche per la gamma bassa. (105) Siete tutti convinti che ciò dipenda dal fatto che i pro non li usino. Fosse vero significherebbe che il ciclista medio, per voi, e' ingenuo o manipolabile (o voi siete troppo "snob") . Secondo me fareste meglio a continuare ad occuparvi di MTB che la BDC al momento è un altra cosa. Sia chiaro, questa è la mia opinione.

 

[xtrncpb]

Secondo me date per scontate troppe cose. Siete tutti convinti di saperla lunga e addirittura in alcuni casi vi autocompiacete d'aver precorso quelle che alcuni di voi ritengono del tutto discubilmente le future tendenze del mercato. Ad oggi però il risultato, al netto delle chiacchiere, è che Campagnolo non ha in commercio alcun impianto a disco (e non ha la minima esperienza o tradizione, che mi risulti). Sram lo ha dovuto richiamare per non dover rispondere d'aver ammazzato qualche ciclista e shimano, sempre un pelo avanti a tutti, è talmente convinta delle sue scelte sui dischi per bici da corsa che continua a produrre gruppi tradizionali a 11 velocita anche per la gamma bassa. (105) Siete tutti convinti che ciò dipenda dal fatto che i pro non li usino. Fosse vero significherebbe che il ciclista medio, per voi, e' ingenuo o manipolabile (o voi siete troppo "snob") . Secondo me fareste meglio a continuare ad occuparvi di MTB che la BDC al momento è un altra cosa. Sia chiaro, questa è la mia opinione.

Non mi ritengo un saccente, ma qualche competenza per formulare previsioni (che tali rimangono fino a compimento) ce l'ho.

Mai detto ciò. Io mi limito a constatare che negli ultimi 12 mesi sono proliferati i modelli di bici da corsa di alta gamma con i freni a disco idraulici. E questo a prescindere dalle decisioni UCI.

A me piace occuparmi dell'universo ciclo nella sua interezza. La MTB non è che una piccola fetta del mondo a pedali. Avendo essa percorso la via dei dischi ben prima delle bici da ciclocross e da strada, ritengo che sia un termine di paragone significativo per ipotizzare gli sviluppi e i contenuti tecnologici di ciò che potrà essere il disco anche su strada.
Poi se mi spieghi cos'è per te la BDC, visto che io come altri non lo sappiamo...

 

[eliflap]

A me piace occuparmi dell'universo ciclo nella sua interezza. La MTB non è che una piccola fetta del mondo a pedali. Avendo essa percorso la via dei dischi ben prima delle bici da ciclocross e da strada, ritengo che sia un termine di paragone significativo per ipotizzare gli sviluppi e i contenuti tecnologici di ciò che potrà essere il disco anche su strada.

una delle obiezioni che sono state sempre fatte in queste disfide dei detrattori dei dischi è che la MTB, per loro, è un'altra cosa ...

in ogni discussione han sempre detto che non sono manco parenti ...



c@zzo gli invento a mia moglie, adesso che mi hanno fatto aprire gli occhi su questa verità assoluta, quando esco in mtb ? come glielo spiego che è diversa , che non ha 2 ruote e 2 pedali e 2 dischi come la mia bdc ?
...come minimo penserà che ho un'amante ....

 

[faberfortunae]

Non mi ritengo un saccente, ma qualche competenza per formulare previsioni (che tali rimangono fino a compimento) ce l'ho.

Mai detto ciò. Io mi limito a constatare che negli ultimi 12 mesi sono proliferati i modelli di bici da corsa di alta gamma con i freni a disco idraulici. E questo a prescindere dalle decisioni UCI.

A me piace occuparmi dell'universo ciclo nella sua interezza. La MTB non è che una piccola fetta del mondo a pedali. Avendo essa percorso la via dei dischi ben prima delle bici da ciclocross e da strada, ritengo che sia un termine di paragone significativo per ipotizzare gli sviluppi e i contenuti tecnologici di ciò che potrà essere il disco anche su strada.
Poi se mi spieghi cos'è per te la BDC, visto che io come altri non lo sappiamo...

Volentieri. Non qui però.... magari su MTB forum...

 

[faberfortunae]

una delle obiezioni che sono state sempre fatte in queste disfide dei detrattori dei dischi è che la MTB, per loro, è un'altra cosa ...

in ogni discussione han sempre detto che non sono manco parenti ...



c@zzo gli invento a mia moglie, adesso che mi hanno fatto aprire gli occhi su questa verità assoluta, quando esco in mtb ? come glielo spiego che è diversa , che non ha 2 ruote e 2 pedali e 2 dischi come la mia bdc ?
...come minimo penserà che ho un'amante ....

 

[rbc]

considera che l'ultima discesa lunga che ho fatto coi freni a disco è stata una discesa di 10 km, da Foza a Valstagna, fatta con 2 amici che in discesa sono veramente bravi, come me...uno con ruote in carbonio Fulcrum Racing Speed XLR (buona frenata, ma che fischi!) e l'altro con le RAcing3 che sappiamo bene essere ottime ruote.
Sostanziali differenze non ce ne sono state solo su qualche tornante prendevo qualche metro di vantaggio, ma la cosa che è balzata agli occhi è stata dopo 7 km di discesa: io frenavo senza problemi, il mio amico con il carbonio si ferma perché sentiva la frenata a scatti ed infatti pista frenante con alcune piccole bolle...forse il caldo e le frenate continue avevano fatto alzare molto la temperatura.
Con le R3 solo qualche timore per la camera d'aria visto che la pista frenante era bollente...
dunque come vedi nessun vantaggio drammatico, ma solamente la tranquillità di scendere come desidero io e senza stare troppo attento se tiro o meno il freno...

Foza Valstagna. Conosco ancora meglio. Beh da quel che mi racconti i tuoi amici hanno dei problemi con le discese, non coi freni...
Se riducono freni e piste frenanti così, come vengono giù da Campocroce o dal Salto della Capra?
Allora riformulo:

I freni a disco sono una fortuna e vi invito a prenderli, sia che utilizziate la bdc da poco, sia che non siate molto abili in discesa.
Lasciate che i freni tradizionali e le piste frenanti in carbonio li usino ciclisti almeno un pò abili in discesa e che siano ragionevolmente coscienti di poter affrontare i loro percorsi abituali in tutta sicurezza.

 

[Dogmafpx]

considera che l'ultima discesa lunga che ho fatto coi freni a disco è stata una discesa di 10 km, da Foza a Valstagna, fatta con 2 amici che in discesa sono veramente bravi, come me...uno con ruote in carbonio Fulcrum Racing Speed XLR (buona frenata, ma che fischi!) e l'altro con le RAcing3 che sappiamo bene essere ottime ruote.
Sostanziali differenze non ce ne sono state solo su qualche tornante prendevo qualche metro di vantaggio, ma la cosa che è balzata agli occhi è stata dopo 7 km di discesa: io frenavo senza problemi, il mio amico con il carbonio si ferma perché sentiva la frenata a scatti ed infatti pista frenante con alcune piccole bolle...forse il caldo e le frenate continue avevano fatto alzare molto la temperatura.
Con le R3 solo qualche timore per la camera d'aria visto che la pista frenante era bollente...
dunque come vedi nessun vantaggio drammatico, ma solamente la tranquillità di scendere come desidero io e senza stare troppo attento se tiro o meno il freno...

Io la vedo anche così, poi ovviamente mica dico siano necessari i dischi visto che fino a qualche mese fa correvo tranquillamente coi pattini e cerchio in allu...

Ho anch'io quelle ruote e sfortunatamente mi sono uscite anche a me le bolle dopo la discesa del Manghen, ma la causa e' stata perche' mi sono fidato del sivende che mi aveva dato dei pattini da provare non originali,fortunatamente la ruota me l'ha fatta cambiare in garanzia,ho rimesso i pattini originali rossi Campy e non ho avuto piu' problemi.Questo per dirti che spesso le piste frenanti si surriscaldano o si rovinano anche per il non utilizzo di pattini idonei.

 

[dns76]

Foza Valstagna. Conosco ancora meglio. Beh da quel che mi racconti i tuoi amici hanno dei problemi con le discese, non coi freni...
Se riducono freni e piste frenanti così, come vengono giù da Campocroce o dal Salto della Capra?
Allora riformulo:

I freni a disco sono una fortuna e vi invito a prenderli, sia che utilizziate la bdc da poco, sia che non siate molto abili in discesa.
Lasciate che i freni tradizionali e le piste frenanti in carbonio li usino ciclisti almeno un pò abili in discesa e che siano ragionevolmente coscienti di poter affrontare i loro percorsi abituali in tutta sicurezza.

Bheh se parli della discesa Campocroce Semonzo non la vedo così impegnativa, visto che sono riuscito a farmela con una bici da donna da 18kg con tanto di "Parabriss" anteriore e seggiolone posteriore (quello grande). In discesa non ho sofferto più di tanto nonostante potessi usare un solo freno, considerato il braccio destro al collo...
Il salto dalla capra invece preferisco farlo in salita, o al limite in discesa con la mtb, in bdc l'ho provato e non mi piace, il tratto prima dei tornanti ha una pendenza troppo accentuata e con i caliper per avere una decente decelerazione devi stare per forza in presa bassa anche se il buon senso dettato dalla voglia di non capottare in avanti ti farebbe arretrare.
Mi ricordo di una volta che per sfizio mi son messo a far un paio di ripetute su quel tratto e trovavo più difficile salire in sella e partire per andare in discesa che farlo in salita.

 

[rbc]

Bheh se parli della discesa Campocroce Semonzo non la vedo così impegnativa, visto che sono riuscito a farmela con una bici da donna da 18kg con tanto di "Parabriss" anteriore e seggiolone posteriore (quello grande). In discesa non ho sofferto più di tanto nonostante potessi usare un solo freno, considerato il braccio destro al collo...

Foza Valstagna è ancora meno impegnativa.
Parlavo comunque di tutto il Grappa scendendo da Campocroce.

Il salto dalla capra invece preferisco farlo in salita, o al limite in discesa con la mtb, in bdc l'ho provato e non mi piace, il tratto prima dei tornanti ha una pendenza troppo accentuata e con i caliper per avere una decente decelerazione devi stare per forza in presa bassa anche se il buon senso dettato dalla voglia di non capottare in avanti ti farebbe arretrare.
Mi ricordo di una volta che per sfizio mi son messo a far un paio di ripetute su quel tratto e trovavo più difficile salire in sella e partire per andare in discesa che farlo in salita.

Con le mani in presa bassa non vedo problemi ad arretrare. È la base della distribuzione dei pesi durante la frenata. Perché, voi "dischisti" non lo fate? In discesa si sta sempre con le mani in presa bassa, in virtù della maggior guidabilità e controllo che si ha sulla bici.
Comunque forse tendo a sopravvalutare le doti di chi va in bici da corsa, c'è tanta, troppa gente a cui mancano anche le basi. Poi la trovi alle gare che ti cade davanti in curva facendoti a volte anche male.

 

[xtrncpb]

[MENTION=4239]Dogmafpx[/MENTION] - [MENTION=19382]flavio-resana[/MENTION] : ho usato in passato quelle ruote con pattini Dura-Ace per carbonio, non mi avevano entusiasmato ma nemmeno deluso. Ora le sto utilizzando da un mese e mezzo con i pattini Campagnolo rossi, e di problemi in discesa non ne ho avuti. Almeno su discese lunghe 16 km al 7.5%... oltre non mi sono ancora spinto.
Su quelle brevi... ho fatto dei tratti al 27%, sia in salita che discesa, ma si trattava di poche centinaia di metri. Però se ti scappa di mano la leva freno, con quelle pendenze sono guai seri. Mai capitato, comunque.

 

[rbc]

[MENTION=4239]Dogmafpx[/MENTION] - [MENTION=19382]flavio-resana[/MENTION] : ho usato in passato quelle ruote con pattini Dura-Ace per carbonio, non mi avevano entusiasmato ma nemmeno deluso. Ora le sto utilizzando da un mese e mezzo con i pattini Campagnolo rossi, e di problemi in discesa non ne ho avuti. Almeno su discese lunghe 16 km al 7.5%... oltre non mi sono ancora spinto.
Su quelle brevi... ho fatto dei tratti al 27%, sia in salita che discesa, ma si trattava di poche centinaia di metri. Però se ti scappa di mano la leva freno, con quelle pendenze sono guai seri. Mai capitato, comunque.

si beh se in più vogliamo tirar fuori anche come esempio anche cerchi in carbonio belli unti col grasso di foca, o azionati da fili e gusine arrugginite, chiaro che il disco diventa irrinunciabile.
per inciso, io son contento dei disci sulla bdc in quanto negoziante. se già il ciclista medio non è capace di cambiarsi un pattino o un filo freno, non vi dico cosa succede su una pastiglia freno o su uno spurgo.... e mediamente un biker é più autonomo di uno stradista nella manutenzione. ..

 

[dns76]

Foza Valstagna è ancora meno impegnativa.
Parlavo comunque di tutto il Grappa scendendo da Campocroce.

A parte brevi tratti dell'Archeson (capra) della strada degli alpini da Possagno e per seren non vedo nulla di che.

Con le mani in presa bassa non vedo problemi ad arretrare. È la base della distribuzione dei pesi durante la frenata. Perché, voi "dischisti" non lo fate? In discesa si sta sempre con le mani in presa bassa, in virtù della maggior guidabilità e controllo che si ha sulla bici.
Comunque forse tendo a sopravvalutare le doti di chi va in bici da corsa, c'è tanta, troppa gente a cui mancano anche le basi. Poi la trovi alle gare che ti cade davanti in curva facendoti a volte anche male.

Forse hai letto male, ho scritto che facevo fatica a partire da fermo in discesa che è un'altra cosa.
Per come scendete vi sopravvalutate fin troppo non avendo idea di come e da dove si scende in mtb.

Poi c'è chi viene a dire che la presa bassa è il miglior modo di scendere e che basta vedere cosa fanno i pro, subito dopo accendi la TV e li vedi in discesa seduti sulla canna della bici e con le mani in presa alta