Pegoretti

[bdiegoz]

scusa Mardot , non valeva nemmeno la pena rispondere

perché? fai il commercialista?

Prodotti bici scontati

 

[Frescobaldo]

Ti piace di più l'esempio del sarto?

Si' il sarto è molto meglio!!

 

[Mardot]

Soul Kitchen, Chef Shayn ed il Gazpacho caldo - YouTube

Vedi, non si tratta di pretendere cose contro natura, si tratta di accettare che un cliente possa venire da te anche solo perché sei in grado di accontentarlo.

A me piace molto andare nei ristoranti dove ordino un piatto che non è alla carta, ma non per questo gli dico al cuoco come lo deve cucinare, anzi, vado in quei ristoranti proprio perché non devo dirglielo. Ma di lì a mangiare alla carta, la differenza è tanta, molto più di quanto potrebbe apparire.

 

[mika]

Si' il sarto è molto meglio!!

Si possono fare un sacco di paragoni, alcuni possono calzare altri no. Non è che se trovi quello che calza lo si debba assumere come corretto.
Pegoretti è Pegoretti, non un'altra cosa. Vende dei progetti, dei prodotti ben definiti, affinati nel tempo, non vende realizzazioni ad hoc per ogni cliente, non è un sarto, non è un falegname, non è un architetto. E' un costruttore di telai per bici, come può esserlo la Cannondale, solo che questa non ti fa il su misura, lui invece sì.
Non capisco proprio perché ci si debba tanto avvilire su questo aspetto. Peraltro, quando mi ha preparato il disegno, mi ha anche detto: guardalo e poi ci scorniamo, come a dire se vuoi delle modifiche prova a chiederle ma che siano sensate.

E si continua a parlare di queste cose e non invece dei telai.

 

[peppe_grezzo]

scusate l'intrusione, ma avrei bisogno di sapere come faccio ad aprire una nuova discussione

 

[bello]

Dipende sempre da quello che chiedi...senza creare leggende metropolitane...credo che a Pegoretti uno possa chiedere qualunque cosa a patto che lo si chieda con rispetto e non l'arroganza di chi è telaista a parole e che la richiesta abbia un senso ed una coerenza verso il progetto generale.

Se no: sai già tutto quello che vuoi, angoli, spessori, come si fa una saldatura, etc.? Ma fattela da solo!

Di telaisti ne ho conosciuti un tot e TUTTI si lamentano dei "so tutto io" che vanno da loro come meri esecutori delle proprie "idee". La gran parte manda giù, esegue e piglia i soldi; qualche altro no.

Il rispetto è fondamentale e su questo sono pienamente d'accordo, il non poter esprimere una preferenza o essere libero anche, per assurdo, di sbagliare mi è meno logico. Se entro da un concessionario e voglio acquistare una determinata macchina lui me la vende punto... Chiarisco meglio: PER ME ( scusate se ho urlato ) la bici è un giocattolo e come tale mi deve divertire. Il giocattolo lo scelgo io secondo le mie preferenze e i miei gusti, chi me lo confeziona lo esegue con la sua maestria. Nella scelta del giocattolo io posso ascoltare i consigli di chi lo realizza ma voglio essere io a decidere come deve essere. Non vedo una mancanza di rispetto in tutto questo. In tanti ambiti funziona così. Altro esempio pratico: anni addietro sono stato da un telaista noto nella mia zona. Mi presento e iniziamo a parlare, gli dico che mi piacerebbe un telaio con tubazioni Max, lui mi guarda e dice: "Per te non va bene". Motivazione: telaio consigliato a chi pesa tot... Io volevo quel tipo di giocattolo...Libertà di scelta, io la rivendico, su un telaio e magari anche nella vita :-)
Resta inteso che la libertà è biunivoca, io domando ( con cortesia ) e il telaista sceglie...

 

[Mardot]

E si continua a parlare di queste cose e non invece dei telai.

Questo è dovuto al fatto che in rete, di serio, come ho già scritto qui sopra, non si trova nulla o quasi.
A parte le solite recensioni del tipo: "mi sembra di volare".

Cosa più unica che rara, e comune solo a pochi altri marchi.

 

[Somec]

Qualcuno può confermare/smentire questa risposta?

Se vado dal sarto, io gli dico il vestito che voglio e lui lo cuce.
Se vado al ristorante, io scelgo il piatto e il cuoco lo cucina.
Se vado dal falegname, io gli dico il mobile che voglio e lui me lo costruisce.
E ci sono ennemila altri esempi, di professionisti, che pur lavorando sottostando all'input del cliente riescono a tirar fuori tutta la loro genialità.

Perché se vado da un telaista non dovrei dirgli che cosa voglio e lasciarlo libero di far ciò che io mi aspetto per accontentarmi?

Io ho sempre ragionato in maniera molto semplice: io ti pago come vuoi tu, se tu fai quel che voglio io. Se fai qual che vuoi tu, ti pago come voglio io.

mamma mia, come sei sconfidente, per castigo devi cercare tu la pagina

http://www.fixedforum.it/forum/topi...ttura-e-tecnicaipego-affronta-i-neo-lassishi/

 

[Somec]

Però vale la pena di leggere tutto...

 

[Mardot]

mamma mia, come sei sconfidente, per castigo devi cercare tu la pagina

[url]http://www.fixedforum.it/forum/topic/55714-basta-co-i-rihreativo-si-passa-a-i-curturalepittura-e-tecnicaipego-affronta-i-neo-lassishi/[/URL]

L'ho trovata :->:tie-o
Comunque devo dire che per i miei standard di pazienza round è stato mostruosamente paziente ed educato, ha risposto a tutte le domande di quel thread con educazione e dovizia di particolari. Io al posto suo molte domande le avrei liquidate con molto meno.

Quanto al concetto, direi che è capibile nell'ottica della discussione in cui l'ha scritto. Forse in altre circostanze l'avrebbe espresso in maniera differente, forse eh.

La risposta che ha dato sullo sterzo conico mi è piaciuta ed è convincente, ad esempio, e lascia spazio anche a interventi e modifiche da cliente.

 

[Mardot]

Però vale la pena di leggere tutto...

Vero, è ciò che ho fatto.

 

[sparviero]

Ad alcuni noti, la cosa è proprio indigesta. il tempo passa ma indigesta rimanere. di fronte poi all'assoluto riscontro penso sia più opportuno farsene una ragione.

 

[Somec]

ragazzi, mi sembra di essere in guerra civile...Mescal ante portas..dov'e, e in vacanza?

 

[Mardot]

A giudicare dalla valanga di messaggi che ho visto cancellati, credo che siano molti ad avere problemi di digestione.

 

[Somec]

A giudicare dalla valanga di messaggi che ho visto cancellati, credo che siano molti ad avere problemi di digestione.

Error, sono stato cancellato anche io, però mia digestione e favolosa, per non dire stupenda

 

[Somec]

Ultimamante Central Park, New York City, Ameriga: Mr. White e Mr. Black, due Broker della Wall Street con molto successo, facendo i loro 15 km settimanali con un pò di cocaina per fatigare meno. Mr. White con la sua Cervelo RCA con ruote LW: Oh, you have a new bike, very nice! Mr. Black: oh yeah, it's a Pecorini, the best frame builder from Italy, you now, Pizza, Spaghetti and so one. The frame was only 5000 bucks. Il prossimo giorno anche Mr. White ha una Pecorini. E nel fratempo, a Caldonazzo, qualcuno si stà divertendo molto con un buon bicchiere di vino, leggendo i nostri messagi.

 

[furia67]

Si possono fare un sacco di paragoni, alcuni possono calzare altri no. Non è che se trovi quello che calza lo si debba assumere come corretto.
Pegoretti è Pegoretti, non un'altra cosa. Vende dei progetti, dei prodotti ben definiti, affinati nel tempo, non vende realizzazioni ad hoc per ogni cliente, non è un sarto, non è un falegname, non è un architetto. E' un costruttore di telai per bici, come può esserlo la Cannondale, solo che questa non ti fa il su misura, lui invece sì.
Non capisco proprio perché ci si debba tanto avvilire su questo aspetto. Peraltro, quando mi ha preparato il disegno, mi ha anche detto: guardalo e poi ci scorniamo, come a dire se vuoi delle modifiche prova a chiederle ma che siano sensate.

E si continua a parlare di queste cose e non invece dei telai.

Quindi tu prenderesti un telaio da 3000 4000 euro non su misura . Ma di cosa stiamo parlando ???

 

[mika]

L'ho trovata :->:tie-o
Comunque devo dire che per i miei standard di pazienza round è stato mostruosamente paziente ed educato, ha risposto a tutte le domande di quel thread con educazione e dovizia di particolari. Io al posto suo molte domande le avrei liquidate con molto meno.

Quanto al concetto, direi che è capibile nell'ottica della discussione in cui l'ha scritto. Forse in altre circostanze l'avrebbe espresso in maniera differente, forse eh.

La risposta che ha dato sullo sterzo conico mi è piaciuta ed è convincente, ad esempio, e lascia spazio anche a interventi e modifiche da cliente.

Mi sembra abbia spiegato molto bene diverse cose. Come siamo 60.000.000 di CT della nazionale, pretendiamo di essere anche 60.000.000 di telaisti esperti.

Adesso esco con il mio Fedaia fatto dall'esecutore, in questo caso, Bertoletti. Non era previsto sterzo standard e foderi costanti, e nemmeno la geometria tradizionale...ma me le ha fatte senza problemi. Le misure invece sono rigorosamente sue...infatti la bici è stratosferica da guidare.

 

[mescal]

Ti piace di più l'esempio del sarto?

esistono determinati sarti che hanno uno stile ed una produzione talmente personale che non lasciano spazio a "modifiche" del cliente, semplicemente perchè non sono coerenti al modello ed alle idee di chi le fa.
Quando ci vai lo sai a priori che acquisterai una loro interpretazione di un abito, se non t'interessano le modalità, il mondo è pieno di sarti che ti faranno ciò che vuoi.
Voler far cambiare modo di lavoro a sarti di successo è complicato, lui non ti eseguirà mai il vestito secondo le tue specifiche e tu non comprerai mai un vestito interpretato da lui, sopravviverete comunque entrambi. :asd2:

hai fatto l'esempio più stupido del mondo, perché un commercialista non ci mette NULLA di suo, applica solo delle regole, se questo è l'analogo del telaista, direi che siete messi malino

il telaista non usa la magia nera, applica delle regole pure lui, regole che si è dato per la costruzione di un telaio. Se queste regole siano giuste o no e vadano cambiate a gusto dell'acquirente, penso sia ancora un diritto dell'artigiano decidere, come diritto di un acquirente accettarle.

....

 

[Somec]

Mi sembra abbia spiegato molto bene diverse cose. Come siamo 60.000.000 di CT della nazionale, pretendiamo di essere anche 60.000.000 di telaisti esperti.

Adesso esco con il mio Fedaia fatto dall'esecutore, in questo caso, Bertoletti. Non era previsto sterzo standard e foderi costanti, e nemmeno la geometria tradizionale...ma me le ha fatte senza problemi. Le misure invece sono rigorosamente sue...infatti la bici è stratosferica da guidare.

Non osavo dirlo, perche sono ospite e straniero . Ogni volta quando sono in Italia sono sbalordito quando vedo italiani in un ristorante. Ci sono 3000 cose sulla carta, ma alla fine hanno qualcosa sul piatto che non era sulla carta, lo farei volentieri anch'io, ma non sono in grado. Quello che mi domando, come puo funzionare la cucina? (o il sistema)