L'UCI boccia i dischi per il 2014

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rbc

via col vento
7 Maggio 2014
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samurai
I professionisti fanno ciò che vogliono, ovviamente entro certi limiti (non è che Fabian può correre con un gruppo Sram, per intenderci). Ognuno ha le sue manie, c'è chei preferisce il gruppo meccanico e chi non abbandonerebbe l'elettronico nemmeno sotto minaccia armata.
Dato che Cancellara è un "pezzo da 90", può permettersi di scegliere il gruppo che più gli piace.

stai pur sicuro che se l'obiettivo é promuovere il di2, anche Fabian abbassa le orecchie e mette il di2 anche a costo di giocarsi l'ultima Roubaix della sua vita. Differenziare l'offerta, questo è il mercato della bici in questi anni.
 

xtrncpb

via col vento
8 Gennaio 2011
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la mia e basta
stai pur sicuro che se l'obiettivo é promuovere il di2, anche Fabian abbassa le orecchie e mette il di2 anche a costo di giocarsi l'ultima Roubaix della sua vita. Differenziare l'offerta, questo è il mercato della bici in questi anni.
Si e no.
In alcuni settori, l'offerta è monotematica.
Qualche esempio.
- Alluminio, acciaio e titanio spazzati via dalla gamma medio-alta in su a favore del carbonio. Questo vale per telai ma anche per componenti come manubri, stem, reggisella. Rimane qualcosa in metallo per l'alta gamma, ristretta però a pochi brand di nicchia.
- MTB 26" di gamma medio-alta e alta. Sparite. Tutte 29" e 27.5", queste ultime in costante espansione anche nella gamma media e bassa.
- Freni V-brake in MTB: ce li hanno solo le bici dei bimbi e le city-bike. Freni a disco per tutti.

Io caldeggio per un ampliamento dell'offerta in tutti i settori, che - mi auguro - potrà includere anche i freni a disco idraulici per bici da corsa.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Si e no.
In alcuni settori, l'offerta è monotematica.
Qualche esempio.
- Alluminio, acciaio e titanio spazzati via dalla gamma medio-alta in su a favore del carbonio. Questo vale per telai ma anche per componenti come manubri, stem, reggisella. Rimane qualcosa in metallo per l'alta gamma, ristretta però a pochi brand di nicchia.
- MTB 26" di gamma medio-alta e alta. Sparite. Tutte 29" e 27.5", queste ultime in costante espansione anche nella gamma media e bassa.
- Freni V-brake in MTB: ce li hanno solo le bici dei bimbi e le city-bike. Freni a disco per tutti.

Io caldeggio per un ampliamento dell'offerta in tutti i settori, che - mi auguro - potrà includere anche i freni a disco idraulici per bici da corsa.

concordo, mi auguro solamente che non ci siano gli errori fatti da SRAM, che i telai vengano progettati in maniera da poter affrontare sollecitazioni completamente diverse rispetto a freni integrati o tradizionali, che le ruote possano essere alleggerite si, ma anche irrigidite nel comportamento in frenata, non sono l'unico che si lamenta di ciò.
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
Si e no.
In alcuni settori, l'offerta è monotematica.
Qualche esempio.
- Alluminio, acciaio e titanio spazzati via dalla gamma medio-alta in su a favore del carbonio. Questo vale per telai ma anche per componenti come manubri, stem, reggisella. Rimane qualcosa in metallo per l'alta gamma, ristretta però a pochi brand di nicchia.
- MTB 26" di gamma medio-alta e alta. Sparite. Tutte 29" e 27.5", queste ultime in costante espansione anche nella gamma media e bassa.
- Freni V-brake in MTB: ce li hanno solo le bici dei bimbi e le city-bike. Freni a disco per tutti.

Io caldeggio per un ampliamento dell'offerta in tutti i settori, che - mi auguro - potrà includere anche i freni a disco idraulici per bici da corsa.
...Caad 10, sworks allez, canyon al, Bianchi Impulso, i primi telai che mi vengono in mente che non possono essere certo definiti bici da corsa di bassa gamma,senza contare, appunto, tutti i Brand artigianali che hanno continuato a saldare e a non incellofanare. La locuzione "Spazzati via" quindi la lascerei a qualche editorialista di settore prezzolato da case costruttrici focalizzate solo sul carbonio. Abbiamo vedute diverse sul mercato delle bici da strada. Sulle mtb non mi pronuncio primo perche non ne so a sufficienza e secondo perche questo non è il forum adatto.
 

xtrncpb

via col vento
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...Caad 10, sworks allez, canyon al, Bianchi Impulso, i primi telai che mi vengono in mente che non possono essere certo definiti bici da corsa di bassa gamma,senza contare, appunto, tutti i Brand artigianali che hanno continuato a saldare e a non incellofanare. La locuzione "Spazzati via" quindi la lascerei a qualche editorialista di settore prezzolato da case costruttrici focalizzate solo sul carbonio. Abbiamo vedute diverse sul mercato delle bici da strada. Sulle mtb non mi pronuncio primo perche non ne so a sufficienza e secondo perche questo non è il forum adatto.
Infatti i modelli da te citati rientrano nella mia osservazione:
Rimane qualcosa in metallo per l'alta gamma, ristretta però a pochi brand di nicchia.
Quanti telai in metallo di alta gamma si vendono rispetto a quelli in carbonio ??
Non credi che rappresentino una nicchia ??
Io quando vado in giro vedo una marea di telai in carbonio, l'alluminio è una mosca bianca.
C'è qualche pensionato sull'acciaio vintage, qualche facoltoso sul titanio... ma sono rare eccezioni.
Poi magari sono stato sfortunato io a vedere sempre solo telai in carbonio, e la realtà è l'opposto... :asd:
 

faberfortunae

Scalatore
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Però bisogna che proviamo a parlare la stessa lingua. Replicando a chi aveva (almeno per me correttamente) osservato che il mercato delle bici da corsa è caratterizzato dalla differenziazione dell'offerta, tu hai scritto che l'assunto è vero solo in parte in quanto per alcuni settori l'offerta, a tuo dire, sarebbe monotematica. E a conforto della tua tesi hai evidenziato che alluminio, totanio e acciaio risulterebbero spazzati via dalla gamma medio o alta a favore del carbonio. Io ho provato a confutare citandoti i primi tre/quattro telai in alu che mi sono venuti in mente per dimostrarti che quel che sostieni è assai opinabile visto che tutto si potrà dire fuorché caad 10 e Sworks Allez possano essere definiti telai di bassa gamma. Altro che "rientrano nella mia osservazione". La smentiscono proprio. E che di telai in acciaio alluminio o titanio se ne vendano meno rispetto ai telai in carbonio può essere, anche se senza numeri precisi io non mi avventurerei in affermazioni apodittiche, ma ripeto, nell'economia del ragionamento c'entra assai poco visto che si era partiti dalla differenziazione (da te negata) dell'offerta. Cerchiamo di seguire il filo del discorso (quando c'è).
 
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faberfortunae

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A tacere poi dell'altra parte del tuo ragionamento a mio avviso ancor più clmorosamente infondata. Manubri e attacchi in alu sono ancora diffusissimi ed in alcuni casi (leggasi Ritchey wcs) di qualità e pesi molto più interessanti rispetto ad alcuni modelli fatti in composito. Ma qui rischiamo si andare ot. Ritorniamo all' UCI ed ai motivi dell'ennesimo rinvio dell'omologazione dei dischi su strada.
 
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xtrncpb

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[MENTION=38293]faberfortunae[/MENTION] : le mie osservazioni si fondano sulla semplice valutazione dei cataloghi delle Case produttrici di telai e componenti.
Se nel catalogo il 95% dei prodotti è in carbonio... dammi tu una definizione di questo fenomeno.
Non ti piace "spazzati via" ?? Magari ho esagerato con un termine iperbolico.
Sicuramente "soverchiati" è più consono. Ma la realtà è questa.
 

faberfortunae

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[MENTION=38293]faberfortunae[/MENTION] : le mie osservazioni si fondano sulla semplice valutazione dei cataloghi delle Case produttrici di telai e componenti.
Se nel catalogo il 95% dei prodotti è in carbonio... dammi tu una definizione di questo fenomeno.
Non ti piace "spazzati via" ?? Magari ho esagerato con un termine iperbolico.
Sicuramente "soverchiati" è più consono. Ma la realtà è questa.

Continui a scivolare sul senso del ragionamento iniziale. La verità è che il mercato delle bdc è e sarà ad offerta differenziata. Puoi comperare alu di ottimo livello così come puoi comperare carbonio o acciaio. Puoi comperare componentistica in alu leggero o in carbonio. Così come forse si potranno comperare bici a strada coi freni a disco o coi freni a caliper. Questo ti stanno dicendo. E questo ti stai ostinando a negare senza riuscirci.
 

xtrncpb

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Continui a scivolare sul senso del ragionamento iniziale. La verità è che il mercato delle bdc è e sarà ad offerta differenziata. Puoi comperare alu di ottimo livello così come puoi comperare carbonio o acciaio. Puoi comperare componentistica in alu leggero o in carbonio. Così come forse si potranno comperare bici a strada coi freni a disco o coi freni a caliper. Questo ti stanno dicendo. E questo ti stai ostinando a negare senza riuscirci.
Guarda che non mi sto ostinando affatto.
Per come la vedo io, il mercato ciclistico dei metalli è decisamente ristretto alla fascia economica o alla nicchia di alto livello.
Basta leggere i listini e guardarsi attorno per vedere come stanno le cose.
La differenziazione dell'offerta c'è, hai ragione: ma siamo sul 95% carbonio, 5% altri metalli.
Il carbonio offre alle Case dei margini di guadagno enormi, di gran lunga maggiori rispetto all'alluminio, all'acciaio e al titanio. E' ovvio che i produttori abbiano spinto su questo materiale.
 

faberfortunae

Scalatore
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Guarda che non mi sto ostinando affatto.
Per come la vedo io, il mercato ciclistico dei metalli è decisamente ristretto alla fascia economica o alla nicchia di alto livello.
Basta leggere i listini e guardarsi attorno per vedere come stanno le cose.
La differenziazione dell'offerta c'è, hai ragione: ma siamo sul 95% carbonio, 5% altri metalli.
Il carbonio offre alle Case dei margini di guadagno enormi, di gran lunga maggiori rispetto all'alluminio, all'acciaio e al titanio. E' ovvio che i produttori abbiano spinto su questo materiale.

Mi automodero per non andare OT
 

xtrncpb

via col vento
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Ecco, torniamo IN topic. ;-)

Anche Fondriest propone una bici con freni a disco idraulici.
Giusto per non farsi trovare impreparati in vista di eventi futuri...

 

flavio-resana

Maglia Gialla
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per ora son tutte copie o esercizi di stile :mrgreen:

a me l'ultima sembra un po' "na cazzata" :mrgreen::mrgreen::mrgreen::eek::eek:
Ovviamente detto in tono scherzoso.
Perché tale affermazione?

Se sulla prima posso anche concordare (telai molto simili tra loro), la seconda no, mi sembra una affermazione forzata la tua, come se queste bici fossero "prototipi" :rosik:
In realtà, secondo me, c'è molto fermento tra alcuni rivenditori, c'è voglia di cambiamento e di nuovi impulsi...voglia di far spendere soldi alla gente.

Io spero solo che i telai, forcelle e ruote, gruppi e freni siano stati ben studiati, in bici non si scherza quando si è in discesa ad oltre 80 orari; basta poco per finire a terra, tutto deve essere rivolto alla massima affidabilità.o-o
 

sunboy

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15 Ottobre 2007
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a me l'ultima sembra un po' "na cazzata" :mrgreen::mrgreen::mrgreen::eek::eek:
Ovviamente detto in tono scherzoso.
Perché tale affermazione?

Se sulla prima posso anche concordare (telai molto simili tra loro), la seconda no, mi sembra una affermazione forzata la tua, come se queste bici fossero "prototipi" :rosik:
In realtà, secondo me, c'è molto fermento tra alcuni rivenditori, c'è voglia di cambiamento e di nuovi impulsi...voglia di far spendere soldi alla gente.

Io spero solo che i telai, forcelle e ruote, gruppi e freni siano stati ben studiati, in bici non si scherza quando si è in discesa ad oltre 80 orari; basta poco per finire a terra, tutto deve essere rivolto alla massima affidabilità.o-o

ad esprimere cazzate nel forum sono in molti :mrgreen:

quelle parole avevano un doppio significato:

se sono molti i produttori che stanno proponendo telai disco è molto probabile che ci sia dell'interesse da parte degli acquirenti e che i produttori abbiano svolto i necessari test per fornire un prodotto sicuro

se poi quelli che hanno acquistato e provato dicono che la forcella flette o che la bici tira da un lato qualche dubbio mi viene

ps anche se non ho ancora toccato con mano penso che per il mio modo di andare in bici siano utili
 

flavio-resana

Maglia Gialla
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è stato detto che Shimano lavora a un nuovo standard ?

spero di non ripetere una cosa già detta, ma non seguo più il topic .


notizia di pochi giorni fa

si, era già stato fatto notare.
Ma non avevo dubbi circa la difficoltà nel trovare uno standard, chissà quanti altri ne verranno fuori.
siamo già con mozzi da 130 o 135 mm, post mount o..., adesso questo nuovo standard...mah...:mrgreen:
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
5.614
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Pavia ma son di Firenze
www.eliflap.it
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LTK gravel, Flash Di2 29er
no no, anzi...meglio ribadire!!
Almeno vedremo se sarà confermato questo standard.
a me piace l'idea di integrare al meglio i dischi sulle bdc, speriamo che i rotori si fermino a 160 e non vadano oltre :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Io tra qualche giorno sperimenterò dei nuovi dischi, vedremo la resa.

per me non ce ne era affatto bisogno ...
 
Stato
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