L'UCI boccia i dischi per il 2014

[oliver71]

Altro esercizio di stile
Giant presenta le nuove Defy 2015 anche in versione liv per donne con quasi tutta i modelli con freni a disco sia idraulici che meccanici
da quello che ho capito con i caliper rimangono solo i modelli entry level
http://www.bikeradar.com/road/news/...l-endurance-road-2015-ranges-announced-41702/

Prodotti bici scontati

 

[hjan]

no no, anzi...meglio ribadire!!
Almeno vedremo se sarà confermato questo standard.
a me piace l'idea di integrare al meglio i dischi sulle bdc, speriamo che i rotori si fermino a 160 e non vadano oltre

Io tra qualche giorno sperimenterò dei nuovi dischi, vedremo la resa.

Ma non tornavi ai caliper ?

 

[flavio-resana]

Ma non tornavi ai caliper ?

in realtà ci sono stati dei problemi (che non sapevo) sul telaio che avevo venduto per cui mi tengo quello e mi sa che avrò anche la seconda bici coi freni tradizionali :rosik:

 

[Fuoco]

da quello che ho capito con i caliper rimangono solo i modelli entry level
http://www.bikeradar.com/road/news/...l-endurance-road-2015-ranges-announced-41702/

Se fosse così hanno già deciso, come in mtb per le 26, mettiamoci l anima in pace

 

[flavio-resana]

Se fosse così hanno già deciso, come in mtb per le 26, mettiamoci l anima in pace

che senso ha dire "mettiamoci l'anima in pace" :rosik::rosik::rosik:
fa parte della evoluzione, forse inutile, ma è qualcosa di nuovo che è passato prima sulle MTB ed ora sulle road bike.

Per l'uso che fa della bici un amatore medio già una entry level in carbonio è troppo...figuriamoci le varie top di gamma

 

[Fuoco]

che senso ha dire "mettiamoci l'anima in pace" :rosik::rosik::rosik:
fa parte della evoluzione, forse inutile, ma è qualcosa di nuovo che è passato prima sulle MTB ed ora sulle road bike.

Per l'uso che fa della bici un amatore medio già una entry level in carbonio è troppo...figuriamoci le varie top di gamma

Ha il senso che se fosse così non hanno intenzione di lasciar scegliere al mercato, come hanno fatto in mtb.
È una constatazione nulla di più

 

[flavio-resana]

Ha il senso che se fosse così non hanno intenzione di lasciar scegliere al mercato, come hanno fatto in mtb.
È una constatazione nulla di più

senza dubbio avresti ragione!
Ma secondo me la chiave di lettura, a posteriori, è legata solo ad una questione che ben si sposta con le decisioni che hanno preso le varie case: MARKETING.

Ok l'elettronico sulla bici, telai sempre più leggeri, ma mancava qualcosa...per farci spendere ancora i soldi, per rinnovare il parco bici ed ecco che la "scusa" sono i freni a disco, meccanici od idraulici.

Io, insieme ad Eliflap, credo siamo stati i primi ad adottarli, io insieme all'elettronico integrato su un telaio che per essere Di2/Hydro è leggerissimo, solo 900 grammi e 330 grammi di forcella (tagliata), senza avere conseguenze di poca rigidità o di flessioni.

Voglio solo capire se il passaggio da caliper a dischi sarà graduale o già quest'anno irruzione di massa di BDC coi dischi in negozio; Cannondale ed altri marchi ci credono fermamente.

 

[pancia di ghisa]

per ora il tour si sta correndo quasi costantemente sotto la pioggia, le cadute non si contano più.
Con l'utilizzo dei dischi sarebbe migliorato qualcosa visto che freni tradizionali, cerchi in carbonio e pioggia non sono un trittico ben abbinato?

 

[Fuoco]

Probabilmente arriverà chi ti dirà che non sarebbe caduto nessuno e chi ti dirà che sarebbero caduti ugualmente ma con morti è feriti...
Ma sai, queste cose è impossibile dire come sarebbero potute andare a finire, di sicuro io avrei preferito averli piuttosto che no

 

[oliver71]

Se fosse così hanno già deciso, come in mtb per le 26, mettiamoci l anima in pace

Alla fine le decisioni le fanno il mercato, e non penso che una casa come Giant prenda queste decisioni cosi tanto per fare, sopratutto con un modello che per loro rappresenta "se non ricordo male" il modello più venduto nei paesi del nord belgio, olanda, UK, germania ect Forse anche francia, difatto i paesi che hanno dimostrato più interesse verso i dischi.
Purtroppo noi italiani nel mercato mondiale e Europeo contiamo poco e questo dovremmo capirlo anche dal fatto che in Italia i modelli e le colorazioni disponibili sono forse un 1/3 o anche meno di quelli disponibili negli altri paesi Europei e questo non capita solo nel mercato delle bici ma in tutti i campi, d'altronde per esempio se uno dice bianco e cento dicono nero vincono quelli che dicono nero, se quello che dice bianco la vuole come piace a lui pagherà la differenza per farsela fare come piace a lui, d'altronde le case vanno dietro ai numeri solo quello conta alla fine per loro e su questo si può essere d'accordo o no, ma questa purtroppo e realtà, basta solo vedere come ormai alcuni modelli agli estremi delle taglie siano di difficile reperibilità perché le case aspettano di avere un numero tale di ordini o preordini per poter avere il migliore prezzo possibile.
Tornando ai dischi io non credo che le case si siano svegliate tutte d'un colpo con questa fissa dei dischi per la bdc, l'interesse per per i dischi era già nell'aria da un po di tempo almeno per quello che riguarda il mercato, molto meno l'interesse del mercato italiano molto più restio alle novità in confronto ad altri paesi, le case poi speravano anche in una decisione da parte dell'UCI in tempi più brevi ma vista l'incompetenza e incapacità perseverante all'interno dell' UCI e il continuo procrastinarsi sulla questione, le case si trovano adesso ad un bivio, aspettare la decisione dell'UCI (che prima o poi dovrà prendere) continuando a rimanere fuori da un fetta di mercato o entrare in questa questa fetta in continua espansione fregandosene della decisione dell'UCI. Questa decisione la fa solo i numeri, richiesta e guadagno in primis (d'altronde se una casa come cannodale ha fatto degli accrocci sui modelli già pronti per il 2015 pur di entrare in questa fetta, qualcosa vorrà dire)
senza contare che rimanere fuori da un fetta di mercato che da quanto sembra possa essere il futuro, sopratutto all'inizio significa poi dover sempre rincorrere, paradossalmente per i mercato meglio avere qualche problema all'inizio dove tutti partono alla pari che non in un mercato avviato.
Poi perche mettersi l'anima in pace magari i dischi non prenderanno il totale sopravento sui caliper oppure dopo un primo boom iniziale e passata la moda del momento la gente tornerà indietro il mercato alle volte e strano e se dovesse prendere il sopravento comunque potrai andare avanti coi caliper ancora per molto tempo vista la quantità di materiale in circolazione e che andrà ad ingrandirsi anche come usato consentendoti di risparmiare parecchi soldini dai prezzi di mercato attuale almeno finché non saranno considerati vintage.
Alla fine non si può dare la colpa alle case se vogliono entrare in questo mercato che sulla carta sembra essere il più caldo degli ultimi anni

 

[flavio-resana]

sul discorso cadute: probabile ce ne sarebbero state meno, la frenata del carbonio con bagnato è da "funanboli" credimi...
io l'ho provata in discesa dal Passo Costalunga con neve nei primi km poi tanta pioggia; avevo le basso profilo Farsports T1000 da 1080 grammi, pattini che mi avevano fornito loro.
I primi metri di frenata era come non aver pinzato, poi dopo qualche giro di ruota...BUM, tutto su un colpo parte la frenata e freni tanto perché hai pinzato sempre più.
Abilità nel restare in piedi e poi esperienza: un po' alla volta capisci come frenare e più di tanti problemi non ci sono...salvo dove c'era la neve perché era come andare sul ghiaccio praticamente...

Però su strada asciutta la frenata è solo diversa rispetto a pattini tradizionali; coi dischi siamo su un altro pianeta, non come potenza, ma come modulabilità e come sforzo applicato per frenare.
Con un dito freni veramente forte.

 

[frejus82]

sul discorso cadute: probabile ce ne sarebbero state meno, la frenata del carbonio con bagnato è da "funanboli" credimi...
io l'ho provata in discesa dal Passo Costalunga con neve nei primi km poi tanta pioggia; avevo le basso profilo Farsports T1000 da 1080 grammi, pattini che mi avevano fornito loro.
I primi metri di frenata era come non aver pinzato, poi dopo qualche giro di ruota...BUM, tutto su un colpo parte la frenata e freni tanto perché hai pinzato sempre più.
Abilità nel restare in piedi e poi esperienza: un po' alla volta capisci come frenare e più di tanti problemi non ci sono...salvo dove c'era la neve perché era come andare sul ghiaccio praticamente...

Però su strada asciutta la frenata è solo diversa rispetto a pattini tradizionali; coi dischi siamo su un altro pianeta, non come potenza, ma come modulabilità e come sforzo applicato per frenare.
Con un dito freni veramente forte.

Prova dei pattini un po migliori e vedrai la differenza... cm q non era su questo che intervenivo. Ma su: cosa ve ne frega di frenare solo con un dito dato che anche le altre dita tanto stanno lì lo stesso quindi perché non usarle?

 

[frejus82]

Ha il senso che se fosse così non hanno intenzione di lasciar scegliere al mercato, come hanno fatto in mtb.
È una constatazione nulla di più

In Mtb in realtà ha scelto il mercato di farsi abbindolare dalle 29 salvo che ora quasi tutti quelli che possono scegloere tornano alle 27,5...anzi tanti tornerebbero anche alle 26 ma non lo fanno per non ammettere la cantonata. Chi voleva, come me, trovava tranquillamente tutte le 26 che voleva. E anche ben scontate.

 

[gepp1]

In Mtb in realtà ha scelto il mercato di farsi abbindolare dalle 29 salvo che ora quasi tutti quelli che possono scegloere tornano alle 27,5...anzi tanti tornerebbero anche alle 26 ma non lo fanno per non ammettere la cantonata. Chi voleva, come me, trovava tranquillamente tutte le 26 che voleva. E anche ben scontate.

Abbindolare????
Tutti stanno tornando indietro???e dove??
Mah x me spilungone da 192cm le 29 sono una manna, nn puoi negarmele, biomeccanicamente sono il completamento perfetto x gli Over 185cm.

 

[eliflap]

io uso 29er dal 2009 ... non sono 190 o 2 metri ma 173cm ... nessuno mi ha abbindolato ... non ho intenzione affatto di cambiare formato.

mah, che strani preconcetti che hanno i ciclisti ...

 

[kikhit]

In Mtb in realtà ha scelto il mercato di farsi abbindolare dalle 29 salvo che ora quasi tutti quelli che possono scegloere tornano alle 27,5...anzi tanti tornerebbero anche alle 26 ma non lo fanno per non ammettere la cantonata.

ahahah ottima battuta!

 

[sembola]

In Mtb in realtà ha scelto il mercato di farsi abbindolare dalle 29 salvo che ora quasi tutti quelli che possono scegloere tornano alle 27,5...anzi tanti tornerebbero anche alle 26 ma non lo fanno per non ammettere la cantonata. Chi voleva, come me, trovava tranquillamente tutte le 26 che voleva. E anche ben scontate.

Eh già, sono sempre gli altri che si fanno "abbindolare". Quando compero la bici nuova pagandola come un'automobile e dopo tre mesi son già a sbavare sul modello nuovo invece è tutto regolare, è una scelta razionale, mica sono un decerebrato da marketing, io!...

 

[flavio-resana]

che passo leggere certi commenti.
io credo che sia il 29" sulla MTB sia il disco sulla BDC saranno lo standard ormai, a breve mi arriveranno i dischi nuovi e durante agosto li proverò per bene tra le Dolomiti.

 

[xtrncpb]

Non credo che i dischi diventeranno uno "standard universale" su tutte le bici da corsa. Forse la cosa avverrà tra molti anni, certamente non nel breve e medio periodo.
Certo che se i telai "high-end" iniziassero a essere prodotti tutti con l'attacco disco... i racer avrebbero ben poca scelta. Come è accaduto con le MTB racing 26", non più prodotte dalla Case costruttrici. Le quali, accortesi della risposta disomogenea del Mercato verso le 29" (chi si trova benissimo e le adora, chi invece non ha feeling e non le sopporta), si sono inventate il formato intermedio 27.5", che va di fatto a soppiantare quello delle 26".

 

[flavio-resana]

Non credo che i dischi diventeranno uno "standard universale" su tutte le bici da corsa. Forse la cosa avverrà tra molti anni, certamente non nel breve e medio periodo.
Certo che se i telai "high-end" iniziassero a essere prodotti tutti con l'attacco disco... i racer avrebbero ben poca scelta. Come è accaduto con le MTB racing 26", non più prodotte dalla Case costruttrici. Le quali, accortesi della risposta disomogenea del Mercato verso le 29" (chi si trova benissimo e le adora, chi invece non ha feeling e non le sopporta), si sono inventate il formato intermedio 27.5", che va di fatto a soppiantare quello delle 26".

esattamente.
In ogni caso io sto seguendo con interesse le bici 2015 e devo dire che sempre più telai saranno proposti solo con attacchi disco, anche i telai "high-end".
Interessante vedere come Pinarello ha 3 modelli, tra cui 2 top di gamma; a mio avviso rischia di essere soppiantata o quasi la gamma media; vediamo se qualche produttore con un buon telaio in carbonio od alluminio, ruote decenti ed un buon Sram Force22 Hydro riescono a contenere i prezzi entro i 3000 euro.