L'UCI boccia i dischi per il 2014

[rbc]

Tutto vero fino al giorno in cui il produttore proporrà solo bici dotate di freni a disco

così non sarà . perché dovrebbero fare questa scelta costosa in termini di ricerca e di possibili ritorni di garanzie che fra l'altro non porterà ad incrementare le vendite?
mi porto dei casini, devo costruire dei nuovi modelli, che non mi faranno guadagnare di più.
non mi meraviglierei se la gran parte delle bici coi dischi che si dovessero vedere nel 2015 sulle strade italiane fossero dei telai no brand assemblati da appassionati.

Prodotti bici scontati

 

[eliflap]

tentativo di introdurre uno standard omologabile valevole per tutti.
elemento nuovo nella deliberazione uci in grado di superare le vecchie perplessità di carattere tecnico costruttivo, ammesso che ce ne fossero. (ovviamente non mi riferisco a quelle vulgate delle lame rotanti incandescenti di Goldrake)

perchè , gli attuali sono protetti da brevetto che alcuni possono usarli ed altri no ?

e quindi quali sono le novità e migliorie del nuovo standard rispetto all'attuale ?

 

[sembola]

mi piace il tuo pessimismo/nichilismo consumistico... :-)

Ma no, è solo il tentativo di un approccio quanto più possibile razionale...

e cmq., a scanso di equivoci, non mi ritengo immune dal mrkt anzi!!! Ho le mie brave altissimo profilo in carbonio, il mio bel telaio areo, la bici sotto i 6kg e 8 ecc... ma non per questo mi sogno di dire che a) vado più veloce b) posso fare cose che altri non riescono a fare con cancelli di ghisa c) pedalo più sicuro perché riesco ad imprimere al mezzo quell'accelerazione fondamentale ad evitare all'ultimo l'insidia imprevista

così non sarà . perché dovrebbero fare questa scelta costosa in termini di ricerca e di possibili ritorni di garanzie che fra l'altro non porterà ad incrementare le vendite?
mi porto dei casini, devo costruire dei nuovi modelli, che non mi faranno guadagnare di più.

Sono tutte ipotesi, che potrebbero essere vere oppure no.

Per esempio è tutto da dimostrare che una scelta del genere non porterebbe ad incrementare le vendite. Così come non possiamo sapere che non farebbero guadagnare di più, o per diversi volumi o diversi ricarichi. Quanto ai rischi di garanzie, non mi pare che si siano fatti tanti scrupoli a scaricare sui clienti i problemi dei telai in composito, per cui anche questo non è detto che sia un argomento.

Insomma, io non avrei delle certezze così granitiche.

 

[kikhit]

Sono tutte ipotesi, che potrebbero essere vere oppure no.

Per esempio è tutto da dimostrare che una scelta del genere non porterebbe ad incrementare le vendite. Così come non possiamo sapere che non farebbero guadagnare di più, o per diversi volumi o diversi ricarichi. Quanto ai rischi di garanzie, non mi pare che si siano fatti tanti scrupoli a scaricare sui clienti i problemi dei telai in composito, per cui anche questo non è detto che sia un argomento.

Insomma, io non avrei delle certezze così granitiche.

ma non vale, tu sei un cartesiano di professione!

 

[sembola]

ma non vale, tu sei un cartesiano di professione!

Azz..., mi sono scoperto anche qua!

 

[rbc]

Ma no, è solo il tentativo di un approccio quanto più possibile razionale...







Sono tutte ipotesi, che potrebbero essere vere oppure no.

Per esempio è tutto da dimostrare che una scelta del genere non porterebbe ad incrementare le vendite. Così come non possiamo sapere che non farebbero guadagnare di più, o per diversi volumi o diversi ricarichi.

hai detto giusto. non lo sappiamo. e fra il noto e l'ignoto il negoziante e l'importatore non scelgono di tuffarsi in un'avventura con possibile brutto finale. per il bene di chi ppi? gli stessi sostenitori della bontà dei dischi hanno già versato caparra per le bici nuove? no. e allora...

 

[sembola]

hai detto giusto. non lo sappiamo. e fra il noto e l'ignoto il negoziante e l'importatore non scelgono di tuffarsi in un'avventura con possibile brutto finale.

Sono d'accordo, ma lo ripeto: fino a che il produttore lo consente, se e quando il produttore si dovesse convincere che quella è la strada per massimizzare i propri profitti farà in modo che la scelta sia obbligata.

Io non so se e se sì quando avverrà un processo del genere, ma non posso neppure escludere categoricamente che possa avvenire. Per tornare all'argomento del topic, difficile comunque che una diffusione sostanziale dei dischi possa avvenire prima dell' omologazione da parte dell'UCI, credo di averlo già detto nei mesi scorsi

 

[flavio-resana]

Tu l'hai comprata
Alhoa

quando decisi di passare ai freni a disco non c'era!
Altrimenti l'avrei comprata di sicuro...con 2000 euro avevo quello che volevo.
alhoa


p.s. a settembre 2015 cominciano le nuove consegne, ma ci saranno anche altri marchi come FOCUS con telai stupendi...

 

[faberfortunae]

perchè , gli attuali sono protetti da brevetto che alcuni possono usarli ed altri no ?

e quindi quali sono le novità e migliorie del nuovo standard rispetto all'attuale ?

Non mi risulta. Le mie sono ipotesi, ovviamente. Basate sulla constatazione che a volte quando le deliberazioni di organi collegiali vanno in stallo è più utile un uovo di colombo su cui indirizzare un consenso unanime, che non faccia vinti e vincitori, piuttosto che la militarizzazione della disputa.

 

[eliflap]

ah sembravano teoremi piuttosto che ipotesi ....

 

[Fuoco]

Completamente d'accordo. Ed aggiungo: Sostituzione ruote più lenta e complicata a causa dell'imbocco della pinza, per nulla banale, soprattutto se si è in gara, aumento delle sporgenze pericolose nelle cadute, difficoltà di manutenzione (io sono attrezzato per lo spurgo sia del sistema avid dot4 che dello Shimano ad olio minerale, quindi so di cosa parlo) maggior costo delle ruote, maggior peso della bici, tutto questo a vantaggio di una frenata un pò meno problematica col bagnato...

Detto questo, se le bici del futuro saranno queste, probabilmente anche la mia sarà così, ma certo non per una scelta razionale, così come non è una scelta razionale per un gatto di marmo come me avere la bici in carbonio, le ruote ad alto profilo, il misuratore di potenza ecc...

Fisime e marketing.

Ma infatti è quello che si sta dicendo da pagine e pagine.
Al di là del giudizio che è soggettivo -secondo me sono inutili i misuratori di potenza e le alto profilo ad esempio- se fra 5/10 anni le bici verranno vendute con dischi e misuratori sia io che te avremo bici con dischi e misuratori è inutile girarci troppo intorno.

 

[flavio-resana]

E' da due anni abbondanti che sono in commercio le bici da strada coi freni a disco.
Non ho letto che molti di voi nel frattempo siano corsi a comperarle. State ancora aspettando che l'UCI le sdogani?
Anziché postare, gongolanti, foto di nuovi modelli andate dal rivenditore a comperarne una.
Perché non ci siete ancora andati?

Alcuni di voi che le possiedono, le hanno messe in vendita sul mercatino dopo averne reclamizzato e decantato le lodi nelle discussioni (strano...) senza però riuscire a venderle.

Nessuno di quelli che fin qui s'è espresso a favore mi sembra, però, si sia accodato alla chilometrica fila al negozio sotto casa di cui ho scritto nel post precedente. (a proposito, c'è anche la possibilità che il negozio "sotto casa" non sia poi così piccolino e che rappresenti più d'uno spaccato rispetto al mercato).

Sinceramente a me del mercato americano o norvegese frega assai poco. E tra l'altro chi di voi mostra di volervi fare riferimento non sembra poi nemmeno così informato al riguardo dato che pare ostinarsi a negare la disponibilità in commercio delle bici da strada coi dischi

A che gioco giochiamo ragazzi?

Io ho espresso la mia opinione, confortata anche da quella di altri utenti, molto più esperti di me.
Altri invece non perdono occasione per sottolineare solo l'arretratezza (presunta) delle posizioni differenti senza rendersi conto che essere retrogradi non significa non saper cogliere ciò che di nuovo il mercato propone, ma, al limite ragionare con clichè superati e vecchi.
Cosa che mi pare non possa essere riferita a chi, semplicemente, nutre perplessità sulla reale utilità su strada di un sistema frenante fino ad oggi già in uso a biciclette diverse da quelle da strada.
Dove sta scritto che sono il futuro? Sono già il presente! dove sta scritto che sono l'evoluzione?
E soprattutto dove sta scritto che io, che nutro perplessità, dovrei essere un retrogrado da bici di Ganna come qualcuno di voi ha preteso.
Per me, allo stato, sono semplicemente una involuzione visto il rapporto vantaggi/svantaggi per un uso stradale. Punto.
E sfido chiunque a dimostrarmi il contrario con argomenti razionali e non di bandiera.

se riuscirò a vendere la mia è per prendere una Orbea Avant 2015 od una Focus Cayo Evo rigorosamente Disc!!!
e solo per un gusto estetico.
Nessuno ha la pretesa di dire che una bici va meglio, una va peggio ecc ecc.
Ma è innegabile che l'evoluzione (o il presente prossimo) vedrà nel mercato GLOBALE sempre più bici coi freni a disco.
L'Italia è 1% del mercato GLOBALE...credo si possano già dire molte cose con questi numeri.
Io credo nella evoluzione, ma di certo non andrò più forte perché ho i dischi, almeno questo è quello che penso io...
L'economia deve girare in qualche maniera, altrimenti il mercato si saturerebbe...non trovi?

 

[rbc]

p.s. a settembre 2015 cominciano le nuove consegne, ma ci saranno anche altri marchi come FOCUS con telai stupendi...

consegne non dichiarate come previste a settembre.

 

[Fuoco]

così non sarà . perché dovrebbero fare questa scelta costosa in termini di ricerca e di possibili ritorni di garanzie che fra l'altro non porterà ad incrementare le vendite?
mi porto dei casini, devo costruire dei nuovi modelli, che non mi faranno guadagnare di più.
non mi meraviglierei se la gran parte delle bici coi dischi che si dovessero vedere nel 2015 sulle strade italiane fossero dei telai no brand assemblati da appassionati.

Per lo stesso motivo per cui pedali su una bici in carbonio, sai che salto nel buio quando è stato abbandonato il metallo? Adesso sono arrivati a fare anche i raggi carbon... è l evoluzione, sei vecchio, mettiti l anima in pace

Se non saranno i dischi troveranno altro per farci spendere, magari ancora meno utile :rosik:

 

[flavio-resana]

e in questa diatriba sul marketing, come vedete la mossa di SHIMANO e del suo nuovo standard proposto ?

allungherà i tempi di approvazione UCI o no ?

secondo me li abbrevierà se darà effettivi vantaggi in termini di sicurezza e semplicità di installazione e manutenzione.
Certamente dovranno anche decidere se OLD 130 o 135 mm, in previsione io preferirei 135 per avere PP e visto che anche Shimano XTR sarà 11v potrebbe non essere una cosa malvagia!

 

[53x39]

grandissimo!!
qui in Italia c'è una mentalità veramente oscena...
Avete presente le Orbea Avant MxxD?
ecco, sono importate pochissimo in Italia, ovunque in Europa stanno spopolando, prezzo accessibile, telaio ottimo in carbonio, freni a disco, e garanzia a vita.
Qui in Italia se le fila qualcuno^?
direi proprio di no...

Io la sto guardando da un po', mi piace per geometrie per l'innovazione, mi frena la colorazione e mi piacerebbe avesse l'ultegra elettronico con i dischi.
Di certo si può eventualmente fare un passe in dietro con i freni tradizionali visto che il telaio ė predisposto sia per un che per l'altro.

 

[flavio-resana]

consegne non dichiarate come previste a settembre.

Il Focus Cayo Evo disk è accreditato di 880 grammi verniciato in taglia "M" e non dovrebbe essere certo "floscio", ma dedicato a chi fa delle gran fondo una specialità!

 

[flavio-resana]

Io la sto guardando da un po', mi piace per geometrie per l'innovazione, mi frena la colorazione e mi piacerebbe avesse l'ultegra elettronico con i dischi.
Di certo si può eventualmente fare un passe in dietro con i freni tradizionali visto che il telaio ė predisposto sia per un che per l'altro.

le ORbea Avant MxxD non sono state quasi mai consegnate....peccato, ma hano un telaio particolare, dedicato a chi non vuole una posizione estrema , ma piuttosto confortevole.

Vediamo, se la contenderanno con le Focus Cayo Evo Disc!

 

[53x39]

Allora ho visto proprio una di quelle consegnate, non aveva il disco ma tutta la predisposizione per metterlo.

 

[flavio-resana]

Allora ho visto proprio una di quelle consegnate, non aveva il disco ma tutta la predisposizione per metterlo.

come è dal vivo?
a me su carta piace molto, certamente potrebbe essere un "best buy" per chi non ha cifre esorbitanti da spendere...