Quindi, forse, e ripeto forse, non sarebbe meglio che esemplari simili una volta fermati venissero messi in cella di rigore e gettata la chiave della loro cella nella fossa delle Marianne?
Un altro di noi ucciso da un ubriaco a Santa Margherita
- Creatore Discussione Tapinaz
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Anche qui mi trovo daccordo con te ....... vissuto sulla mia pelle ma per altre storie , della serie il grande mangia il piccolo o il ricco fotte il povero o tante altre , ma la storia è sempre quella purtroppo :angrymod::angrymod::angrymod:Purtroppo niente, nulla. La legge è fatta per i furbi, i ricchi e i delinquenti. Oramai sono rassegnato, il giovincello pieno di belle speranze al limite dell'utopia che era in me, ha visto ultimamente troppe volte giudizi di .... giudici, al limite della follia. Stile: io ti sparo, ma la sentenza è stata: tu ti sei messo davanti volontariamente alla mia arma da fuoco mentre sparavo suicidandoti. Chiaramente sono stato assolto
Mentre gli altri camminano dietro al carro funebre per l'ultimo saluto al loro famigliare ...... cazzarola in che PAESE ........
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fossi in te comincerei a preoccuparmi veramente, sei un po' troppo d'accordo con me e non sempre è cosa buona e giusta
Potrebbe essere legato all' eta forsefossi in te comincerei a preoccuparmi veramente, sei un po' troppo d'accordo con me e non sempre è cosa buona e giusta
"per sentito dire" gli incidenti stradali sono diminuiti molto con la crisi, perchè la gente sta più attenta a non fare incidenti per non pagare di più l'assicurazione (quando la paga).
cmq in italia lo diceva gaber:
e' lì che attende il suo processo
forse vien fuori a Maggio
s'e' beccato un bel tre mesi il Gino
ma il giudice è stato buono
gli ha fatto un lungo fervorino
è uscito col condono
il suo nome era
Cerutti Gino
E per lustri sarà ancora così.
e' lì che attende il suo processo
forse vien fuori a Maggio
s'e' beccato un bel tre mesi il Gino
ma il giudice è stato buono
gli ha fatto un lungo fervorino
è uscito col condono
il suo nome era
Cerutti Gino
E per lustri sarà ancora così.
I "sentito dire" e le interpretazioni diminutive della qualità dello spirito umano o del sistema che esso crea poco si sposano con la mia persona. Quindi tutte e 2 le lascio alle persone che come te le presentano, augurandomi (ma dubitandone) che ne traggano piacere o comunque soddisfazione personale."per sentito dire" gli incidenti stradali sono diminuiti molto con la crisi, perchè la gente sta più attenta a non fare incidenti per non pagare di più l'assicurazione (quando la paga).
Infatti l'ho messo "tra virgolette" appositamente per far capire che non avevo dati sicuri al riguardo. Era la testimonianza di un conoscente che ha dovuto aver a che fare con l'assicurazione auto circa un anno fa e mi ha confidato tale tendenza. Di sicuro esistono i dati ma ci credo senza cercarli così come non ho bisogno di dati ufficiali per credere che una buona percentuale non paga l'RCA obbligatoria auto. Quando c'è una crisi come quella in atto dal 2008 certi comportamenti , per lo meno in italia, sono automatici ed il sentito dire anche solo da una persona non fa altro che confermare determinate sensazioni o presupposti. Ripeto , non ho voglia di cercare dati ma non lo faccio perchè so che servirebbero a ribadire solo il concetto.
A tal proposito anche il sito sulle cause di morte che hai postato precedentemente non mi sembra fra i più affidabili, per il semplice fatto che trovo improponibile contare con precisione le morti nei paesi del terzo mondo. Affidabile probabilmente per i paesi industrializzati, molto meno (ad esempio) per Djibouti, Burma o Sierra leone, laddove anche l'ufficio demografico ufficiale fa quello che può. Figuriamoci un sito di statistiche.
Ma non è questo il punto. Il problema piuttosto è che il numero di incidenti sia diminuito anzitutto per il numero di km percorsi mediamente ( basta vedere il consumo di carburanti negli ultimi anni) per la maggiore prudenza a causa dell'inostenibilità dei costi di riparazione/sostituzione auto privata. Tutti fatti collegati alla crisi economica. Sicuramente l'inasprimento del codice della strada degli ultimi anni ha contribuito ma a vedere la miriade di sbandati/fumati/bolliti/ubriachi e per ultimi ma primi per maggioranza gli utlizzatori di smartphone alla guida ( è un incubo), a me sembra che le pessime abitudini, il rincoglionimento, la deriva sociale siano persino in aumento.
Spunti di riflessione, non altro. ciao!
[MENTION=47842]mag[/MENTION] possiamo continuare a girarci intorno all'infinito, ma il fatto che tu pensi che "all'estero" tutto sia perfetto e io che "all'estero" (anzi in uno dei 3 paesi più civili al mondo) ci viva dica che non ė così continua a dividerci.
Continuo a dire che da un punto di vista relativo certamente in almeno una ventina di paesi al mondo (su circa 200) le regole vengono interpretate in modo più stringente che da noi, ma tra "più stringente" ed "assoluto" come tu vedi esiste una enorme differenza. Le persone che guidano con 2.07 ci sono anche in Canada.
E non parliamo dei 180 paesi che sono fuori dalla ventina cui credo tu ti riferisca. Non ho messo nel mio curriculum una estesa esperienza sudamericana, che però ho avuto. Quando vuoi ti racconto.
Mi sa che sei davvero più vecchio di meSulla vecchiaia........ non sono sicuro che tua lo sia più di me, Non ho ancora letto la fine di questo libro, ma il mezzo del cammin di nostra vito l'ho passato da parecchio
Io non ho mai detto che bisogna farsi giustizia da sé, anche se messo in certe situazioni in cui non voglio manco pensare di arrivare, sarei il primo a farla. Io dico che in certi casi, una volta preso il colpevole e non sappiamo che farne di lui, darlo in mano a quelle sfortunate persone che ha leso forse sarebbe una soluzione. Dopo un anno penso che le cose riguardo a quel delitto cambierebbero radicalmente.
Tu hai figli piccoli, immagina per un istante e poi rimuovi tutto mi raccomando, che anziché povero ragazzo ucciso dal drogatosbronzo, fosse stata tua moglie mentre portava a spasso un tuo figlioletto tenendolo per mano, che faresti?
il mezzo l'hopassato da abbastanza poco.Dare un colpevole in pasto (oops in mano) alle vittime mi sembra sia farsi giustizia da sè... Le mie figlie sono abbastanza piccole, se avessi un figlio già grande che, nonostante una perfetta educazione, per i casi sfortunati della vita diventa un pazzo, guida da ubriaco e investe qualcuno, non vorrei darlo in pasto ai colpevoli da quelli proverei ad andare io come padre a parlare per esser loro vicino e magari rischierei pure di farmi ammazzare, per il ragazzo vorrei solo un processo giusto e che fosse condannato, per espiare pentirsi e perchè no se possibile redimersi.
Facendo come dici tu la società diventerebbe una cosa che non mi piace, poi come ti dicevo ognuno la pensa come vuole.
Ciao
Tutta la mia simpatia ai familiari...
Comunque oltre alla bici io vado in montagna e volo in aliante, e un po' in ultraleggero. La bici è sì pericolosa, ma altre cose che faccio sono di sicuro peggiori... Non è che questo ci deve far rilassare riguardo alla bici, e questo caso con un tasso alcolemico totalmente fuori misura dovrebbe servire da esempio, ma solo per ristabilire le proporzioni... Quando vado in bici mi sento meglio...
(Ulteriore nota: in Italia abbiamo l'abitudine di chiamare "ragazzo" una persona di 25 anni. Non sono d'accordo per niente, ragazzo ha una connotazione in fondo positiva, e se va bene parlando tra amici non va assolutamente bene quando ci si riferisce a persone coinvolte in reati. Uno di 25 anni è (dovrebbe essere) un UOMO, e come tale assorbirne le conseguenze.)
Il paese in cui viviamo è fatto da noi, non dagli altri. Quel che qui non va è determinato da noi, non dai Canadesi, dagli Svizzeri, dai Danesi, dagli Olandesi ecc.ecc. Da te Donatello, da Hulk, da Samuelgol, da Mag (da Clodovico no perchè se ne è andato in Canada e ha fatto bene, però prima stava qui anche lui) ecc.ecc.ecc. Non è colpa degli altri. E' nostra. A voi non vi conosco. Ma troppe persone che conosco personalmente si lamentano esattamente come voi e poi li vedo comportarsi (nel loro piccolo, non parlo di fumati ubriachi, omicidi ecc.) esattamente nella direzione opposta a quella auspicabile per un società responsabile che vorrebbe che le cose filassero bene. I "capoccia" come li chiama Hulk qualcuno ce li ha messi lì, mica ci si sono messi da soli. Quindi di che parliamo? Possibile che si riesca a pescare ogni volta solo le poche persone disoneste da mettere sulla poltrona? La verità è che qui si dice "Io/me" quando bisogna farsi i propri comodi, "Essi/loro" quando qualcosa è fatta male e ad uscirne non se ne esce.Mentre gli altri camminano dietro al carro funebre per l'ultimo saluto al loro famigliare ...... cazzarola in che PAESE ........
Certo, come no.Tutta la vita a spese mie. Questa è la carta bianca che vuoi? O fosse solo per te, ogni reo lo metteresti a morte e discorso chiuso?
Bah, io preferirei un tot di anni a seconda di quel che si è commesso, perchè non si può dare l'ergastolo a tutti, dal ladro di biciclette allo stragista, fatti in una certa maniera. Ovvero lavorare (gratis con solo vitto e alloggio nelle patrie celle) facendo quel che serve, ovvero strade, case, acquedotti, scuole, ponti, ospedali, coltivare i campi (di prodotti da dare a chi ne ha bisogno) riparare automezzi pubblici, assistenza agli anziani (quella vera, non quella ripresa dalle telecamere 1 ora a settimana) ecc.ecc.ecc.. Cose che il reo sappia già fare o se nulla sa fare anche insegnandoglielo se serve, in maniera che magari e dico magari, almeno in qualche caso, scontata la pena sa far qualcosa e continua a farla senza tornare a delinquere.
ma guarda che siamo d'accordo.
inoltre NON mi riferivo a te riguardo lo "sparare a zero"!
Ed ancora, per prima cosa ho espresso, come tutti quanti, la massima solidarietà al povero ciclista investito.
Nel caso in questione poi è confermata la sufficiente visibilità.
Il mio era un discorso più ampio, perchè qualche volta l'automobilista è incolpevole, ma viene criminalizzato ugualmente. per questo parlo di "sparare a zero" con leggerezza.
Sul Secolo di oggi, hanno pubblicato nome e cognome. E' un operaio di Santa. Non è stato disposto l'arresto dato che non sussistono pericoli di fuga ed anche perchè dopo l'incidente ha chiamato i soccorsi immediatamente. Lui era partito alle 5,20 da Santa Margherita ed ha incrociato il povero ciclista, originario di Legnano ma abitante a Quinto per motivi di lavoro, verso le 5,30.
Il tipo ubriaco e fatto di cocaina, era vestito da leopardo, tornava dal carnevale notturno della cittadina ligure, dove peraltro ci sono stati scontri con le forze dell'ordine.
Il tipo ubriaco e fatto di cocaina, era vestito da leopardo, tornava dal carnevale notturno della cittadina ligure, dove peraltro ci sono stati scontri con le forze dell'ordine.
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aggiungo che la guida in stato di ebrezza e/o sotto l'influenza di stupefacenti è una delle clausole in cui l'assicurazione può far valere il "diritto di rivalsa", ovvero, la compagnia paga la controparte e si fa risarcire dal proprio assicurato. Quindi il tipo dovrà pagare di tasca propria tutto.
Altra precisazione, il tasso alcolemico massimo a zero è previsto per gli autisti professionali (es: i camionisti) ed i neopatentati.
in realtà, dati alla mano, sono aumentati quelli con l'omissione di soccorso perchè quelli senza Rc od Rc falsa scappano."per sentito dire" gli incidenti stradali sono diminuiti molto con la crisi, perchè la gente sta più attenta a non fare incidenti per non pagare di più l'assicurazione (quando la paga).
[MENTION=11124]mescal[/MENTION]:
il diritto di rivalsa non funziona come lo hai descritto.
La compagnia di assicurazioni chiederà un concorso al guidatore, ma parliamo di importi sempre molto ridotti, rispetto al risarcimento complessivo.
il diritto di rivalsa non funziona come lo hai descritto.
La compagnia di assicurazioni chiederà un concorso al guidatore, ma parliamo di importi sempre molto ridotti, rispetto al risarcimento complessivo.
io pago qualcosa in più per avere la rimozione del diritto di rivalsa in caso di intossicazione da alcool, vabbè che alla fine sono il tipo che se guido non bevo neanche mezza birra.
Che bella persona .
Beh, abbastanza logico, stante la circolazione senza RCA. Ma era interessante il dato globale. Hai fonti attendibili da postare? grazie!
La redenzione è un obiettivo lodevole, ma l'obiettivo principale della società è la DETERRENZA, e questa si ottiene con pene giuste (severe nei casi che lo meritano) e applicate con certezza. Il bene sociale di gran lunga ha la precedenza sul bene del singolo, soprattutto se delinquente. Il buonismo che ha dilagato in Italia negli ultimi decenni sembra dimenticare questo semplice concetto, e i risultati si vedono!....
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