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Cicli Cornale

Scalatore
7 Gennaio 2009
7.633
153
Valdagno (VI)
www.ciclicornale.it
@phanter68 un'altra cosa che mi fa piacere è che i raggi rivolti all'indietro rispetto alla direzione di marcia siano interni alla flangia e quindi maggiormente protetti da un eventuale salto di catena.

Fa piacere, ma è una soluzione tecnica non preferibile.
Come mi suggerì anni fa un tecnico di Campagnolo è bene che i pulling spokes, cioè quei raggi che sono soggetti a maggior sforzo in quanto trasmettono al cerchio il momento applicato al mozzo ("trascinando" il cerchio), siano il più possibile vicini alla cassetta.

Questa soluzione è quella che ho sempre trovato nelle ruote fatte meglio e assemblatori di alto livello mi hanno confermato usare sempre.
 

catolino

Apprendista Velocista
6 Settembre 2011
1.593
21
Fiesso Umbertiano (RO)
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Bici
Specialized tarmac sl4 pro - Sram force
ciao a tutti, per il prossimo progetto (penso che andró verso un telaio meno racing del mio attuale tarmac ) avendo intenzione di cambiare anche gruppo (ora monto sram force 10v) dovró cambiare anche le mie attuali shimano c24 7900 con le quali mi trovo molto bene (comode rigide quanto serve per le mie scarse gambe buone in salita vista anche la leggerezza e anche in disceva ) che purtroppo non sembra siano compatibili con pacchi pignone 11v (penso monteró ultegra 6800 o sram force 22v)
Io sono sui 65 kg di media (spazio dai 62 ai 67) e come detto preferirei una ruota non troppo rigida, comoda e leggera almeno come le c24

detto cio il carbonio lo ritengo troppo impegnativo (ho un paio di yishun 38-50 mozzi chosen per tubolare che con giusti tubolari sono anche comode ma il pensiero foratura e la frenata me le fanno utilizzare pochi mesi l anno) , quindi sull alluminio esteticamente per avere una ruota anche esteticamente appagante dovrei andare su Mavic ksirium slr o r-sys ma a parte che costano un botto, a mio avviso sono ruote troppo rigide rispetto alle mie attuali

quindi cercavo alternative e sull assemblato devo fidarmi della vostra esperienza e consigli cosa mi consigliate quindi per una ruota :

- sui 1350 gr~ 1400gr
- cerchi con pista frenante nera o comunque grigia scuro ma che freni bene e non perda lo strato di anodizzazione-colore sui 25mm di profilo pocon piu
- raggi in acciaio e raggiatura 20-24 (non andrei oltre anzi quella delle c24 mi piacerebbe di piu)
- mozzi non che secondo me ci possano essere grosse differenze di "scorrevolezza" ma mi piace come gira la c24 rispetto ad es le r0 o le yishun fullcarbon mozzi chosen

prezzo chiaramente spendere non oltre il costo di un paio di nuove c24 9000

Chiedo anche ai vari assemblatori del forum (Cicli Cornale se non sbaglio è anche abbastanza vicino casa mia)

Scusate l ignoranza spudorata ma non sono certo un esperto , ma queste sarebbero le mie esigenze ora aspetto vostre indicazioni

grazie a tutti quelli che mi sapranno dare dei consigli


ps : avrei addocchiato a queste :
http://superlight-bikeparts.de/Laufradsatz-Criterium-Archetype-H-Plus-Son-Archetype

ma c è da fidarsi ? le conoscete? i mozzi criterium li consigliate ?
 

catolino

Apprendista Velocista
6 Settembre 2011
1.593
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Fiesso Umbertiano (RO)
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Specialized tarmac sl4 pro - Sram force
Per aumentare la confusione potrei rilanciare con i cerchi che ho io, gli Archetype di H Plus Son, a detta di chi me li ha montati sono pure meglio degli A23, poi crederci o meno è un'altra storia. :mrgreen:

Ciao, mi puoi dare un po di info dei cerchi Archetype H Plus Son, avrei trovato in un negozio online delle assemblate con mozzi criterium (mai sentiti) raggi sapim laser (li ho anche sulle full carbon mai 1 problema) e l insieme ruota risulta molto leggero e buon rapporto qualità prezzo esteticamente molto belli ma il mio timore oltre ai mozzi che non conosco, sono i cerchi le cui piste frentanti dovrebbero essere anodizzate scure , non è che dopo un periodo la pista torna all alluminio del cerchio?
 

Andrea_Web

Maglia Iridata
11 Agosto 2006
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Focus Izalco Team SL 1.0 Klein Quantum Pro Yellow Pearl
Ciao, mi puoi dare un po di info dei cerchi Archetype H Plus Son, avrei trovato in un negozio online delle assemblate con mozzi criterium (mai sentiti) raggi sapim laser (li ho anche sulle full carbon mai 1 problema) e l insieme ruota risulta molto leggero e buon rapporto qualità prezzo esteticamente molto belli ma il mio timore oltre ai mozzi che non conosco, sono i cerchi le cui piste frentanti dovrebbero essere anodizzate scure , non è che dopo un periodo la pista torna all alluminio del cerchio?

Si,
Ti confermo che si scoloriscono subito ma frenano molto bene.
Se per te il problema è estetico non prenderle.
Personalmente le preferisco così scolotite.
 

Ebulliometroman

Pedivella
13 Ottobre 2013
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corsa
Fa piacere, ma è una soluzione tecnica non preferibile.
Come mi suggerì anni fa un tecnico di Campagnolo è bene che i pulling spokes, cioè quei raggi che sono soggetti a maggior sforzo in quanto trasmettono al cerchio il momento applicato al mozzo ("trascinando" il cerchio), siano il più possibile vicini alla cassetta.

Questa soluzione è quella che ho sempre trovato nelle ruote fatte meglio e assemblatori di alto livello mi hanno confermato usare sempre.


Quindi è sbagliato pensare che, essendo più esterni, quindi con una curvatura sul mozzo maggiore, siano più soggetti a rottura ?
 

catolino

Apprendista Velocista
6 Settembre 2011
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Fiesso Umbertiano (RO)
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Specialized tarmac sl4 pro - Sram force

umbi52

Apprendista Passista
5 Gennaio 2009
1.077
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Prato
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Bici
Canyon ultimate cf slx, titanio Rewel, Colnago V3RS disc, titanio xacd per i rulli
ciao a tutti, per il prossimo progetto (penso che andró verso un telaio meno racing del mio attuale tarmac ) avendo intenzione di cambiare anche gruppo (ora monto sram force 10v) dovró cambiare anche le mie attuali shimano c24 7900 con le quali mi trovo molto bene (comode rigide quanto serve per le mie scarse gambe buone in salita vista anche la leggerezza e anche in disceva ) che purtroppo non sembra siano compatibili con pacchi pignone 11v (penso monteró ultegra 6800 o sram force 22v)
Io sono sui 65 kg di media (spazio dai 62 ai 67) e come detto preferirei una ruota non troppo rigida, comoda e leggera almeno come le c24

detto cio il carbonio lo ritengo troppo impegnativo (ho un paio di yishun 38-50 mozzi chosen per tubolare che con giusti tubolari sono anche comode ma il pensiero foratura e la frenata me le fanno utilizzare pochi mesi l anno) , quindi sull alluminio esteticamente per avere una ruota anche esteticamente appagante dovrei andare su Mavic ksirium slr o r-sys ma a parte che costano un botto, a mio avviso sono ruote troppo rigide rispetto alle mie attuali

quindi cercavo alternative e sull assemblato devo fidarmi della vostra esperienza e consigli cosa mi consigliate quindi per una ruota :

- sui 1350 gr~ 1400gr
- cerchi con pista frenante nera o comunque grigia scuro ma che freni bene e non perda lo strato di anodizzazione-colore sui 25mm di profilo pocon piu
- raggi in acciaio e raggiatura 20-24 (non andrei oltre anzi quella delle c24 mi piacerebbe di piu)
- mozzi non che secondo me ci possano essere grosse differenze di "scorrevolezza" ma mi piace come gira la c24 rispetto ad es le r0 o le yishun fullcarbon mozzi chosen

prezzo chiaramente spendere non oltre il costo di un paio di nuove c24 9000

Chiedo anche ai vari assemblatori del forum (Cicli Cornale se non sbaglio è anche abbastanza vicino casa mia)

Scusate l ignoranza spudorata ma non sono certo un esperto , ma queste sarebbero le mie esigenze ora aspetto vostre indicazioni

grazie a tutti quelli che mi sapranno dare dei consigli


ps : avrei addocchiato a queste :
http://superlight-bikeparts.de/Laufradsatz-Criterium-Archetype-H-Plus-Son-Archetype

ma c è da fidarsi ? le conoscete? i mozzi criterium li consigliate ?

Dal momento che negli ultimi due anni ho fatto assemblare quattro paia di ruote, di cui tre della tipologia che ti interessa, posso riportarti la mia esperienza.
Pur pesando meno di te, ritengo che ruote assemblate con cerchi in alluminio e 20/24 raggi risultino eccessivamente morbide, salvo che non si tratti di alto profilo. Per quanto riguarda gli assemblatori, ho utilizzato sia superlightbikeparts che cicli cornale e posso dirti che entrambi sono seri, competenti ed estremamente onesti, che di certo non guasta.
La prima coppia, con cerchi Notubes Alpha 340,24/28, è stata assemblata in Germania, con raggi Sapim Superspokes e mozzi no brand leggeri (260 grammi) acquistati a Taiwan. Ne è uscita una coppia da 1.180 grammi, tutt'altro che cedevole, che ho poi venduto per sfoltire il parco ruote.
Il cerchio era molto leggero (circa 355 grammi), ma il modello è stato poi modificato dal produttore perchè pare siano emerse criticità che io, nel poco tempo che le ho usate, non ho mai riscontrato.
Le altre tre coppie, di cui due sono montate sulle due bici in uso, sono:
1) cerchi KTC 380, mozzi Dt Swiss 240 s, raggi Sapim Cx ray, 24/28, il tutto comprato ed assemblato da Alberto di Cicli Cornale. Peso di 1.370 grammi, sono ruote ottime, con facilità di accelerazione e mozzi di qualità indiscutibile. Il prezzo di questi ultimi fa salire il costo finale, che è intorno al massimo che ti sei prefisso come spesa.
2) Cerchio carbonio alluminio da 50 mm, mozzi Powerway, raggi Sapim Laser 20/24. Cerchi e mozzi comprati da me, raggi ed assemblaggio di Cicli Cornale. Peso 1.550 grammi.
Le ho usate poco per dare un giudizio definitivo. Sicuramente tengono bene la velocità.
3) Cerchi Notubes Alpha 340, mozzi Powerway 24/28 e raggi Sapim Superspokes, tutto comprato in rete, poi assemblate dal mio meccanico. Peso 1.291 grammi. I cerchi ora pesano sui 390 grammi, ma sono ottimi, peraltro compatibili tubeless. Complessivamente le migliori ruote che abbia mai avuto, con una spesa inferiore ai 600 euro.
Detto questo, se vuoi contenere la spesa, e avere comunque un prodotto ottimo, andrei su cerchi Notubes Alpha 340, mozzi Powerway e raggi Sapim laser. Peso, con 24/28 raggi, intorno a 1.340 grammi e spesa tra 400 e 450 euro, assemblaggio compreso.
Per un prodotto più raffinato, ti consiglio di guardare le assemblate di Spacebikes, che utilizza cerchi Notubes, raggi Sapim Cx ray e mozzi Soul Kozak, su cui non ho esperienza diretta, ma per quello che leggo in rete sono ottimi, leggeri e, se ti piace, canterini.
Costano il giusto ed il peso dichiarato è di 1.328 grammi.
Diversamente tornerei a pensare alle Shimano 9000, che hanno tutte le caratteristiche che cerchi, si trovano sui 700 euro e pesano, come da me verificato, quello che promettono, cioè 1.385 grammi
 

phanther68

Scalatore
2 Aprile 2008
6.516
515
Sardegna
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Bici
BMC Teammachine SLR01 Stealth
http://www.2you.it/ilmecca/traduzione.htm

Assicuratevi che l'etichetta del cerchio possa essere letta dal lato destro della bici, il nome del mozzo possa essere letto dalla parte posteriore della bici e che le valvole escano tra i raggi paralleli. Perché? Rileggete la mia frase sulla "cura e passione" - siate orgogliosi delle vostre ruote e cercate di farle il più perfettamente possibile. Queste sono le prime cose che un assemblatore guarda quando qualcuno gli mostra un set di ruote.

mi dite cosa vuol dire la parte in neretto? forse c'è un errore di traduzione?
 

phanther68

Scalatore
2 Aprile 2008
6.516
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BMC Teammachine SLR01 Stealth
Fa piacere, ma è una soluzione tecnica non preferibile.
Come mi suggerì anni fa un tecnico di Campagnolo è bene che i pulling spokes, cioè quei raggi che sono soggetti a maggior sforzo in quanto trasmettono al cerchio il momento applicato al mozzo ("trascinando" il cerchio), siano il più possibile vicini alla cassetta.

Questa soluzione è quella che ho sempre trovato nelle ruote fatte meglio e assemblatori di alto livello mi hanno confermato usare sempre.

giusto per capire, quello che dici sarebbe il contrario di quanto scritto da Sheldon Brown, oppure non ho capito una mazza?;nonzo%

"Derailer rear wheels should be laced with the trailing spokes running up along the inside of the flange. "
 

Andrea_Web

Maglia Iridata
11 Agosto 2006
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flavio-san

Apprendista Velocista
27 Agosto 2010
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daccordiSL-masterpiù
[url]http://www.2you.it/ilmecca/traduzione.htm[/URL]

Assicuratevi che l'etichetta del cerchio possa essere letta dal lato destro della bici, il nome del mozzo possa essere letto dalla parte posteriore della bici
mi dite cosa vuol dire la parte in neretto? forse c'è un errore di traduzione?

non c'è nessun errore, se il cerchio ha un adesivo come ad esempio Ambrosio che mette la scrittona sugli F20 questa deve essere leggibile stando a destra della bici, la scritta sui mozzi, come ad esempio "Duraace" deve essere leggibile tenendo la bici da dietro, insomma per capirsi, il ciclista in sella alla bici deve leggere duraace sul mozzo anteriore.

sempre fatto così, è un dettaglio ma appaga l'occhio.
F
 

phanther68

Scalatore
2 Aprile 2008
6.516
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BMC Teammachine SLR01 Stealth
non c'è nessun errore, se il cerchio ha un adesivo come ad esempio Ambrosio che mette la scrittona sugli F20 questa deve essere leggibile stando a destra della bici, la scritta sui mozzi, come ad esempio "Duraace" deve essere leggibile tenendo la bici da dietro, insomma per capirsi, il ciclista in sella alla bici deve leggere duraace sul mozzo anteriore.

sempre fatto così, è un dettaglio ma appaga l'occhio.
F

Grazieo-o
 

desmonello

Novellino
23 Luglio 2013
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nessuna
Ciao a tutti, mi è presa la scimmia di volermi "autocomporre" delle ruote da utilizzare solo per le granfondo.
Vorrei assemblare una coppia superleggera tubolare.
Sul famoso sito wheelbuilder ho trovato parecchi spunti interessanti ma vorrei sottoporvi la mia idea e sentire le vostre opinioni per arrivare ad una scelta definitiva.

Cerchi: mi piacciono molto gli ENVE da 25 mm oltretutto non hanno limiti di peso per il rider

mozzi: se devo guardare solamente il fattore peso le scelte quasi "obbligate" sono i dtswiss 180/190 o gli extralite. Ma sono anche i più scorrevoli ? :bua:

raggi e nipples direi i sapim

Ecco, detto questo cosa ne pensate delle mie scelte??
Grazie a tutti per i consigli!!!
 

flavio-san

Apprendista Velocista
27 Agosto 2010
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daccordiSL-masterpiù
Ciao, passa nella sezione Assemblate che è meglio :-)

se posso dirti la mia, il peso dei mozzi è poco influente per le doti dinamiche delle ruote, puoi risparmiare preziosi € e prendere qualche cosa di meno raffinato, tanto se ne accorge solo la bilancia.
F
 
Stato
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