Inizio 2015: obiettivo dimagrimento

lucas.

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@ kaiserjan86

Qui o nell'altro 3D ho letto alcune indicazioni che ti ha dato il nutrizionista.
Non sono d'accordo sul alcune cose, come, ad esempio, la pizza al sabato. IMHO nel tuo caso non ci possono essere premi, sgarro, birretta,ecc...
Solo concentrazione e impegno 7 giorni su 7.
Magari meglio una dieta leggermente meno restrittiva, ma costante ed uniforme.
Poi bisogna aumentare l'attività. ..

Sul discorso FC ti ho risposto di là. ..😊

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Approccio imho sbagliato. Il meccanismo restrizione-sgarro (o antisgarro) non funziona con lui ( e con la maggior parte delle persone).
Semplicemente bisognerebbe lasciare vivere la gente con i propri problemi e ne trarrebbero enorme vantaggio sia dal punto di vista psicologico che fisico (calerebbero di peso non essendo imprigionati negli schemi). Semplicemente alcune persone non possono vivere negli schemi. Non possono essere mica tutti come chi conta i g di proteine giornalieri (me compreso). E del resto non tutti possono avere volontà di ferro per il semplice fatto che chi nasce tondo non muore quadrato.


Nella mia esperienza che riguarda l'alimentazione, ho notato che molto spesso (e questo è anche un errore fondamentale dei nutrizionisti), si basa la "dieta" sulla quantità anzichè sulla qualità degli alimenti. Un'altra constatazione che ho fatto è che la mancanza di volontà regna sovrana; conosco persone che si sono sottoposte ad un intervento di cerchiaggio gastrico per ottenere una diminuzione di peso e che, quando ne hanno voglia, fanno incetta di cioccolatini ed alimenti spazzatura...
Non c'è santo che tenga, con un'alimentazione sana (direi uno stile di vita) che escluda gli alimenti nocivi (inutile ripeterlo, ormai sanno tutti quali sono) e con un certo rigore si raggiunge il peso forma in maniera relativamente veloce e soprattutto stabile. Per conto mio non è nemmeno necessario rivolgersi ad un professionista dell'alimentazione; se uno è veramente interessato le fonti si trovano, eccome. Certamente dal punto di vista psicologico rivolgersi ad una autorità esterna ci libera parzialmente della responsabilità di raggiungere l'obiettivo, un'altro giochetto della mente... la volontà ed il serio perseguimento di un'obiettivo sono i soli segreti (di Pulcinella). ; )

L'approccio secondo cui la forma fisica dipende dal regime alimentare è errato in partenza ( di fatto accade spesso così) visto che la maggior parte di queste persone ( sia nutrizionisti che pazienti) ragionano a comparti stagni addebitando i problemi di forma fisica SOLO all'alimentazione. Anche loro parlano di attività fisica ma:
1) tipicamente l'obeso medio non ha mai fatto sport o quasi
2) le attività fisico sportive sono in antitesi con la mentalità italiana media tipica che è votata alla pigrizia ed all'ozio in virtù di attività ricreative come videogiochi, shopping, bighellonare, computer, mcdonald e così via.

Pertanto qualsiasi raccomandazione motoria che dovrebbe essere "regola" viene gettata al vento con le motivazioni più disparate, quali:
1) non ho tempo ( falso nel 90 % dei casi)
2) non ho voglia ( almeno è sincero)
3) il non sapere nemmeno da dove iniziare
4) il fatto di utlizzare il tempo a disposizione per attività di altro tipo o peggio per il secondo o terzo lavoro utilizzando il proprio corpo come se fosse una macchina ma che macchina non è .
5) e tanti altri motivi.
In effetti chi non può è solo una piccola percentuale. Gli altri non hanno voglia/sono pigri di natura. sia per fare attività fisica seria sia per seguire un regime alimentare/stile di vita sano ( ma questo è un problema di stile di vita occidentale/italiano che è , a mio modo di vedere, pessimo).
ciao.
 
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paulstorm

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Non si dimagrisce facendo 60 km ai 25 di media. bisogna capire di cosa stiamo parlando.

Questa è una sciocchezza, si dimagrisce se si è in deficit calorico, punto, se poi il deficit lo crei con l'alimentazione o con l'attività fisica quello è un altro discorso.
 

-Mirco-

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Approccio imho sbagliato. Il meccanismo restrizione-sgarro (o antisgarro) non funziona con lui ( e con la maggior parte delle persone).
Semplicemente bisognerebbe lasciare vivere la gente con i propri problemi e ne trarrebbero enorme vantaggio sia dal punto di vista psicologico che fisico (calerebbero di peso non essendo imprigionati negli schemi). Semplicemente alcune persone non possono vivere negli schemi. Non possono essere mica tutti come chi conta i g di proteine giornalieri (me compreso). E del resto non tutti possono avere volontà di ferro per il semplice fatto che chi nasce tondo non muore quadrato.




L'approccio secondo cui la forma fisica dipende dal regime alimentare è errato in partenza ( di fatto accade spesso così) visto che la maggior parte di queste persone ( sia nutrizionisti che pazienti) ragionano a comparti stagni addebitando i problemi di forma fisica SOLO all'alimentazione. Anche loro parlano di attività fisica ma:
1) tipicamente l'obeso medio non ha mai fatto sport o quasi
2) le attività fisico sportive sono in antitesi con la mentalità italiana media tipica che è votata alla pigrizia ed all'ozio in virtù di attività ricreative come videogiochi, shopping, bighellonare, computer, mcdonald e così via.

Pertanto qualsiasi raccomandazione motoria che dovrebbe essere "regola" viene gettata al vento con le motivazioni più disparate, quali:
1) non ho tempo ( falso nel 90 % dei casi)
2) non ho voglia ( almeno è sincero)
3) il non sapere nemmeno da dove iniziare
4) il fatto di utlizzare il tempo a disposizione per attività di altro tipo o peggio per il secondo o terzo lavoro utilizzando il proprio corpo come se fosse una macchina ma che macchina non è .
5) e tanti altri motivi.
In effetti chi non può è solo una piccola percentuale. Gli altri non hanno voglia/sono pigri di natura. sia per fare attività fisica seria sia per seguire un regime alimentare/stile di vita sano ( ma questo è un problema di stile di vita occidentale/italiano che è , a mio modo di vedere, pessimo).
ciao.


Post da incorniciare, non c'è niente altro da aggiungere...
 

Stufo76

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evidentemente non basta, oltre alla necessità di rivedere l'alimentazione.

Di più onestamente non riesco, ho anche un lavoro e una famiglia :mrgreen:
Comunque cerco di "ritagliarmi" più esercizio possibile, per esempio vado al lavoro in bici, uso le scale invece dell'ascensore, guardo la tv sulla spin-bike invece che sul divano, ecc. ecc.
Mangio sano e bevo solo acqua (una birra o un bicchiere di vino un paio di volte al mese).
Non mangio snack né junk-food.
Il vero problema è che difficilmente riesco a sentirmi sazio, se non dopo aver oggettivamente mangiato troppo.
A pensarci bene, la fame (e relativi chili in più) mi è venuta dopo aver smesso di fumare (sono due anni).
Visto che di riprendere a fumare ovviamente non se ne parla :mrgreen: qualche consiglio per diminuire la fame?
 

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Di più onestamente non riesco, ho anche un lavoro e una famiglia :mrgreen:
Comunque cerco di "ritagliarmi" più esercizio possibile, per esempio vado al lavoro in bici, uso le scale invece dell'ascensore, guardo la tv sulla spin-bike invece che sul divano, ecc. ecc.
Mangio sano e bevo solo acqua (una birra o un bicchiere di vino un paio di volte al mese).
Non mangio snack né junk-food.
Il vero problema è che difficilmente riesco a sentirmi sazio, se non dopo aver oggettivamente mangiato troppo.
Qualche consiglio per diminuire la fame?

"mangiare sano" Non significa proprio nulla nell'ambito del discorso del dimagrimento, puoi mangiare sano e diventare obeso.

È lapalissiano che se "mangi sano" è meglio ma conta sempre il corretto apporto calorico.


qualsiasi regime calorico controllato, non può esimersi dalla pesatura di ciò che si mangia.
 
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Stufo76

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"mangiare sano" Non significa proprio nulla nell'ambito del discorso del dimagrimento, puoi mangiare sano e diventare obeso.

È lapalissiano che se "mangi sano" è meglio ma conta sempre il corretto apporto calorico.


qualsiasi regime calorico controllato, non può esimersi dalla pesatura di ciò che si mangia.

L'ho già capito da solo, da un pezzo.
Come già scritto sopra, se provo a pesare ed a seguire un regime che preveda un corretto apporto calorico, con circa 2000 kcal di deficit settimanale, tempo uno-due giorni mi viene una fame da cinghiale, da divorarmi un brontosauro vivo :mrgreen:
 

sepica

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Il segreto di tutte le diete e di tutti i nutrizionisti, non ne farti dimagrire, ma alzare il senso di sazietà.

é "facile" fare diete che appunto ti fanno dimagrire, ma il difficile è trovare quei giusto alimenti e le giuste proporzioni e qta per cui non ti diano fame e chi ti appagano.
 

lucas.

Scalatore
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Di più onestamente non riesco, ho anche un lavoro e una famiglia :mrgreen:
Comunque cerco di "ritagliarmi" più esercizio possibile, per esempio vado al lavoro in bici, uso le scale invece dell'ascensore, guardo la tv sulla spin-bike invece che sul divano, ecc. ecc.
Mangio sano e bevo solo acqua (una birra o un bicchiere di vino un paio di volte al mese).
Non mangio snack né junk-food.
Il vero problema è che difficilmente riesco a sentirmi sazio, se non dopo aver oggettivamente mangiato troppo.
A pensarci bene, la fame (e relativi chili in più) mi è venuta dopo aver smesso di fumare (sono due anni).
Visto che di riprendere a fumare ovviamente non se ne parla :mrgreen: qualche consiglio per diminuire la fame?

L'ho già capito da solo, da un pezzo.
Come già scritto sopra, se provo a pesare ed a seguire un regime che preveda un corretto apporto calorico, con circa 2000 kcal di deficit settimanale, tempo uno-due giorni mi viene una fame da cinghiale, da divorarmi un brontosauro vivo :mrgreen:

Ok, hai già una discreta base di partenza ma, nonostante lavoro e famiglia, come detto, non basta . Sii tranquillo perchè, come ben sai, sei in buona compagnia visto che è un problema di molti.
Conta molto cosa mangi e come mangi, eventuali "spuntini" fuori pasto etc.
Vedo gente al lavoro che praticamente ingurgita calorie h24 visto che la vedo perennemente masticare o ingerire bevande zuccherate.
Detto questo a me basta guardarmi allo specchio e quando vedo strane rotondità corro eventualmente subito ai ripari. Fai così anche tu, guardati allo specchio e vedi se ne vale la pena di continuare a fare "l'orso abbuffino" ( scherzo eh, ma è per rendere l'idea) oppure cambiare registro.
Soprattutto in virtù del fatto che l'eccesso di alimentazione può portare solo che a malattie come tumori, sindrome metabolica, obesità, diabete, infarti etc e disagio psicologico. Insomma come sempre è tutto nelle tue mani.o-o
 

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L'ho già capito da solo, da un pezzo.
Come già scritto sopra, se provo a pesare ed a seguire un regime che preveda un corretto apporto calorico, con circa 2000 kcal di deficit settimanale, tempo uno-due giorni mi viene una fame da cinghiale, da divorarmi un brontosauro vivo :mrgreen:

Se il regime alimentare è calcolato correttamente, la fame VERA non ce l'hai, ovviamente rimane la GOLA e quella fame che deriva dal fatto che ti piace mangiare, quella non è possibile levarla, conta solo la volontà.

la maggior parte delle cose che mangiamo, fondamentalmente tutte quelle "buone" le mangiamo perché ci piace mangiarle non per la "fame".

Tanti poi ovviamente asseriscono "no no la mia è proprio fame vera...." si.. si.. certo...certo..., benissimo fatti una cofana di sedano crudo o di finocchi crudi, contengono un sacco di fibra e pochissime calorie e sono quindi inevitabilmente "sazianti" e la fame quella VERA DEVE passare,
 

Stufo76

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Se il regime alimentare è calcolato correttamente, la fame VERA non ce l'hai, ovviamente rimane la GOLA e quella fame che deriva dal fatto che ti piace mangiare, quella non è possibile levarla, conta solo la volontà.

la maggior parte delle cose che mangiamo, fondamentalmente tutte quelle "buone" le mangiamo perché ci piace mangiarle non per la "fame".

Tanti poi ovviamente asseriscono "no no la mia è proprio fame vera...." si.. si.. certo...certo..., benissimo fatti una cofana di sedano crudo o di finocchi crudi, contengono un sacco di fibra e pochissime calorie e sono quindi inevitabilmente "sazianti" e la fame quella VERA DEVE passare,

Esatto, la mia non è fame, è gola, e deriva dal fatto che mi piace mangiare. Anche questo l'ho molto ben capito da una vita.
Già provato a sgranocchiare finocchi/sedano/carota crudi, mi "abbuffo" ma non sono soddisfatto, e ho sempre lì nella mente il "tarlo" di una bella bistecca al sangue :mrgreen:
 

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Esatto, la mia non è fame, è gola, e deriva dal fatto che mi piace mangiare. Anche questo l'ho molto ben capito da una vita.
Già provato a sgranocchiare finocchi/sedano/carota crudi, mi "abbuffo" ma non sono soddisfatto, e ho sempre lì nella mente il "tarlo" di una bella bistecca al sangue :mrgreen:


Se il tuo sogno è una bistecca al sangue, non la vedo così drammatica, visto che te la puoi fare tutte le sere a cena e anche abbondante, se poi ci mangi due chili di pane insieme o una zuppiera di patate fritte il discorso cambia
 

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Ok, hai già una discreta base di partenza ma, nonostante lavoro e famiglia, come detto, non basta . Sii tranquillo perchè, come ben sai, sei in buona compagnia visto che è un problema di molti.
Conta molto cosa mangi e come mangi, eventuali "spuntini" fuori pasto etc.
Vedo gente al lavoro che praticamente ingurgita calorie h24 visto che la vedo perennemente masticare o ingerire bevande zuccherate.
Detto questo a me basta guardarmi allo specchio e quando vedo strane rotondità corro eventualmente subito ai ripari. Fai così anche tu, guardati allo specchio e vedi se ne vale la pena di continuare a fare "l'orso abbuffino" ( scherzo eh, ma è per rendere l'idea) oppure cambiare registro.
Soprattutto in virtù del fatto che l'eccesso di alimentazione può portare solo che a malattie come tumori, sindrome metabolica, obesità, diabete, infarti etc e disagio psicologico. Insomma come sempre è tutto nelle tue mani.o-o

Allo specchio mi ci guardo tutti i giorni, e vedo sempre quella stramaledetta pancetta. Ne sono ben conscio.
Come già detto non mangio nulla fuori pasto, né spuntini né bibite né altro, inorridisco solo all'idea, proprio non mi piacciono.
Il mio problema, tanto per rendere l'idea, è che quando mi siedo a tavola, la porzione che mi dà soddisfazione è tipo una bella bistecca al sangue da mezzo kg, con contorno sovrabbondante di insalata verde, pomodori, ecc.
2 hg di petto di pollo mi lasciano insoddisfatto, con la "fame" che mi accompagna per tutto il giorno.
Per fortuna, da un punto di vista di salute, non sono messo così male, per il momento mi fermo ad un IMC di 29.
Il bello (o il brutto) è che quando avevo 20 anni pesavo 70 kg, non avevo un filo di grasso in più, e un IMC di 22.
Ora di anni ne ho 39 e vorrei tanto tornare al peso di 20 anni fa ma non riesco.
 

Stufo76

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Se il tuo sogno è una bistecca al sangue, non la vedo così drammatica, visto che te la puoi fare tutte le sere a cena e anche abbondante, se poi ci mangi due chili di pane insieme o una zuppiera di patate fritte il discorso cambia

Pane ne mangio poco, pasta anche, patate fritte bleah :wacko:
I miei sogni sono del tipo:
zuppa di fagioli / ceci / lenticchie / ecc con abbondante evo e peperoncino
cassoeula
ossobuco
bollito
salmone
sgombro
polenta con brasato / cinghiale ecc
salamelle / agnello / ecc. alla brace
mi piace molto l'insalata verda / mista con pomodori, cipolle, sadano ecc. me ne mangio zuppiere intere
cose così insomma
 

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Allo specchio mi ci guardo tutti i giorni, e vedo sempre quella stramaledetta pancetta. Ne sono ben conscio.
Come già detto non mangio nulla fuori pasto, né spuntini né bibite né altro, inorridisco solo all'idea, proprio non mi piacciono.
Il mio problema, tanto per rendere l'idea, è che quando mi siedo a tavola, la porzione che mi dà soddisfazione è tipo una bella bistecca al sangue da mezzo kg, con contorno sovrabbondante di insalata verde, pomodori, ecc.
2 hg di petto di pollo mi lasciano insoddisfatto, con la "fame" che mi accompagna per tutto il giorno.
Per fortuna, da un punto di vista di salute, non sono messo così male, per il momento mi fermo ad un IMC di 29.
Il bello (o il brutto) è che quando avevo 20 anni pesavo 70 kg, non avevo un filo di grasso in più, e un IMC di 22.
Ora di anni ne ho 39 e vorrei tanto tornare al peso di 20 anni fa ma non riesco.

Pane ne mangio poco, pasta anche, patate fritte bleah :wacko:
I miei sogni sono del tipo:
zuppa di fagioli / ceci / lenticchie / ecc con abbondante evo e peperoncino
cassoeula
ossobuco
bollito
salmone
sgombro
polenta con brasato / cinghiale ecc
salamelle / agnello / ecc. alla brace
mi piace molto l'insalata verda / mista con pomodori, cipolle, sadano ecc. me ne mangio zuppiere intere
cose così insomma

Ti voglio credere sulla parola, anche se ne ho sentite e viste tante di persone che dicono di mangiare normale , poi la realtà è ben diversa. In ogni caso hai fatto una lista di roba molto calorica che, se mangiata in alte quantità, ti frega. Dimmi la verità, trovi il piatto pronto vero ? Un segreto è quello di prepararsi da soli le pietanze.
 

Stufo76

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Ti voglio credere sulla parola, anche se ne ho sentite e viste tante di persone che dicono di mangiare normale , poi la realtà è ben diversa. In ogni caso hai fatto una lista di roba molto calorica che, se mangiata in alte quantità, ti frega. Dimmi la verità, trovi il piatto pronto vero ? Un segreto è quello di prepararsi da soli le pietanze.

Sì, mi piace la roba bella calorica, mangio porzioni abbondante e faccio il bis (e a volte anche il tris), ed è proprio questo che non va bene.
Una porzione normale è oggettivamente sufficiente, ma mi lascia insoddisfatto.
Per esempio: si fa il barbecue. Una salamella è sufficiente, ma io ne mangio almeno 2 o 3. Poi mangio anche tanta verdura grigliata e un secchio di insalata con pomodori, cipolle, sedano ed evo, ma se non mangio le mie tre salamelle, due costine e una braciola, posso mangiare anche 2kg di insalata ma non sono soddisfatto. Ed è oggettivamente troppo.
Il piatto me lo faccio da me, e sempre con buoni propositi, però poi mi viene fame e mi alzo per il bis.
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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krypton xroad - 0 slr
Sì, mi piace la roba bella calorica, mangio porzioni abbondante e faccio il bis (e a volte anche il tris), ed è proprio questo che non va bene.
Una porzione normale è oggettivamente sufficiente, ma mi lascia insoddisfatto.
Per esempio: si fa il barbecue. Una salamella è sufficiente, ma io ne mangio almeno 2 o 3. Poi mangio anche tanta verdura grigliata e un secchio di insalata con pomodori, cipolle, sedano ed evo, ma se non mangio le mie tre salamelle, due costine e una braciola, posso mangiare anche 2kg di insalata ma non sono soddisfatto. Ed è oggettivamente troppo.
Il piatto me lo faccio da me, e sempre con buoni propositi, però poi mi viene fame e mi alzo per il bis.

quindi, in realtà, sai già tutto, di conseguenza dipende solo da te...IMHO