Forse tu lo passi in z3, non lo so....la maggior parte di chi fa le gare (con avvedutezza) no. Molta z2 e tot z4/5. Su strada. In mtb è il contrario. Quasi tutta z4/5 e un pò di z2.
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Fare Fondo
- Creatore Discussione Fabione
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- Watchers 199
Mi sa che non hai capito proprio il senso del post di [MENTION=26027]Ilceko[/MENTION]
Si presuppone che un principiante assoluto non si cimenti subito in uscite di gruppo, con cambi di ritmo, trenate a ruota, nè tanto meno in salite, specie se molto dure. Si presume invece che faccia molta pianura in solitaria.
Quindi davvero non ci vedo proprio nulla di male nel consigliargli di pedalare in agilità
Mi sa che non hai capito proprio il senso del post di [MENTION=26027]Ilceko[/MENTION]
Può essere non lo metto in dubbio . Personalmente ritengo che tra me ed llceko , che saluto sinceramente, la questione si sia chiusa in modo amichevole in qualche post precedente !
Da perfetto novellino vedo però che ognuno fornisce le proprie informazioni sul tema e non mi pare di vedere identità di vedute !!! Comunque io leggo ed assorbo come una spugna ...il problema ( a fronte di opinioni differenti ) è trovare la verità.
Nel frattempo pedalo e pedalo in pieno divertimento e metto benzina nelle gambe .
Buone pedalate a tutti
beh siamo quasi all'assurdo ....
in questo 3D stiamo cercando di portare avanti le ragioni e l'importanza del fondo , in zona Z2, il tutto condito con della agilità...il risultato è che la vince la Z3, 
detto questo, la dico con un po troppo di ardore...ma pensare di allenare e allenarsi in Z3 sia la cosa più INUTILE del mndo del ciclismo
Allenarsi in Z3 è come allenarsi a mangiare o a dormire o a bere,...la Z3 è la zona "naturale" del ciclista che non vuole migliorare
, non mi menate pero più o meno è cosi.
chi cerca di allenarsi senza un vero programma e una vera perseveranza....finisce quasi sempre ad allenarsi in Z3, la Z3 è un ottimo ritmo , è un ritmo che andrebbe tenuto nella maggior parte delle GF, ma non è allenante, chi cerca la Z3 finsce per rimanere in Z3 senza progredire....
Ok, adesso potete menarmi ....:rosik::rosik:
in questo 3D stiamo cercando di portare avanti le ragioni e l'importanza del fondo , in zona Z2, il tutto condito con della agilità...il risultato è che la vince la Z3, detto questo, la dico con un po troppo di ardore...ma pensare di allenare e allenarsi in Z3 sia la cosa più INUTILE del mndo del ciclismo
Allenarsi in Z3 è come allenarsi a mangiare o a dormire o a bere,...la Z3 è la zona "naturale" del ciclista che non vuole migliorare
, non mi menate pero più o meno è cosi.chi cerca di allenarsi senza un vero programma e una vera perseveranza....finisce quasi sempre ad allenarsi in Z3, la Z3 è un ottimo ritmo , è un ritmo che andrebbe tenuto nella maggior parte delle GF, ma non è allenante, chi cerca la Z3 finsce per rimanere in Z3 senza progredire....
Ok, adesso potete menarmi ....:rosik::rosik:
avete ragione entrambi tu e [MENTION=47842]mag[/MENTION]
a parte che dipende sempre dal tipo di gara, più è corta e più è polarizzata...di contro penso che la oetztaler l'avrai fatta per la maggior parte in z3. Io alla maratona soprattutto z3-4, idem a camerino
questo guardando freddamente i numeri
Ma il problema delle gare lunghe con tanta salita è che spesso fai z3 quando vorresti fare z4
quindi in realtà non è rafforzando z3 che migliori (ammesso e non concesso che per migliorare z3 si debba fare z3) ma migliorando la ripetibilità e la tenuta alla distanza in z4 e z5, imho
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Mi sa che non hai capito proprio il senso del post di [MENTION=26027]Ilceko[/MENTION]
C'è stato un fraintendimento, spesso non è facile capirsi sul forum e si può fare della confusione, io stesso qualche tempo fà ebbi reazioni simili nei confronti di utenti del forum ai quali chiedo nuovamente scusa.
Grazie dell'intervento almeno ho capito che non sono pazzo.
Sono assolutamente d'accordo
Ho letto tutti i tuoi precedenti post e mi sono trovato sempre d'accordo con te, soprattutto quando dici che si deve iniziare da subito a pedalare in una certa maniera per evitare di abituarsi ad un gesto non corretto come ad es. quando vai per la prima volta in piscina, non è importante quante vasche fai, ma la tecnica che utilizzi.
Sono d'accordo al 100%.
O meglio, facciamo all'80%
.Nel senso che ritengo importante allenare la z3, ma non necessariamente in ogni allenamento.
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beh siamo quasi all'assurdo ....
detto questo, la dico con un po troppo di ardore...ma pensare di allenare e allenarsi in Z3 sia la cosa più INUTILE del mndo del ciclismo
Allenarsi in Z3 è come allenarsi a mangiare o a dormire o a bere,...la Z3 è la zona "naturale" del ciclista che non vuole migliorare
chi cerca di allenarsi senza un vero programma e una vera perseveranza....finisce quasi sempre ad allenarsi in Z3, la Z3 è un ottimo ritmo , è un ritmo che andrebbe tenuto nella maggior parte delle GF, ma non è allenante, chi cerca la Z3 finsce per rimanere in Z3 senza progredire....
Ok, adesso potete menarmi ....:rosik::rosik:
ma guarda che anche se alleni solo z4 o solo zn alla fine non migliori più, non è cosi difficile immaginare che bisogna far tutto nelle giuste dosi e al momento giusto, quindi anche z3. Che poi bisogna farlo sempre come dice [MENTION=47842]mag[/MENTION] io non sono d'accordo. Ma dipende anche da quanto ci si allena. La z3 è un ottima zona per allenare la resitenza per chi s'allena poche ore alla settimana, quindi fa bene mag a farla sempre o quasi (se non erro si allena poche ore), ma a me serve già molto meno, quasi a niente durante la stagione agonistica
beh siamo quasi all'assurdo ....
detto questo, la dico con un po troppo di ardore...ma pensare di allenare e allenarsi in Z3 sia la cosa più INUTILE del mndo del ciclismo
Allenarsi in Z3 è come allenarsi a mangiare o a dormire o a bere,...la Z3 è la zona "naturale" del ciclista che non vuole migliorare
chi cerca di allenarsi senza un vero programma e una vera perseveranza....finisce quasi sempre ad allenarsi in Z3, la Z3 è un ottimo ritmo , è un ritmo che andrebbe tenuto nella maggior parte delle GF, ma non è allenante, chi cerca la Z3 finsce per rimanere in Z3 senza progredire....
Ok, adesso potete menarmi ....:rosik::rosik:
Attenzione!
Sai che io la penso come te sul fondo.
Ma, allo stesso tempo, concordo con chi dice che è comunque importante allenare anche la Z3.
Ritengo che anche mentre si allena il fondo, sia preferibile, in alcune sessioni, fare punte al medio.
[MENTION=42449]guido76b[/MENTION]
[MENTION=12152]gx2[/MENTION]
La Z3 è una zona "naturale" per chi va in bici con una certa assiduità e con mire "agonistiche", io penso che sia sbalgiato consigliare di allenare la Z3 se non in fase pre-preparatoria, perché appunto non ti da niente in più, la Z2 ti aiuta a recuperare e preparare la base mitoncodriale e aerobica, la Z4 ti aiuta a superare i tuoi limiti e posizionare la tua soglia sempre un pelo più alto.
infatti quello che poi consigliano è la sweetzone , ovvero una area dimezzo tra la Z3 e la Z4 proprio perché ti da la "durata" dellaZ3 e l'intensità della Z4.
Basta poi gaurdare alla fine le proprie uscite quando non si fanno esercizi o programmi specifici, alla fine per noi "gente di mezzo", torniamo a casa avendo lavorato per un buon 60 70 % in Z3, che pero alla fine non ti fa cresccere, tutto questo ovviamente IMHO (anche se supportato da testi che ho letto :) )
[MENTION=12152]gx2[/MENTION]
La Z3 è una zona "naturale" per chi va in bici con una certa assiduità e con mire "agonistiche", io penso che sia sbalgiato consigliare di allenare la Z3 se non in fase pre-preparatoria, perché appunto non ti da niente in più, la Z2 ti aiuta a recuperare e preparare la base mitoncodriale e aerobica, la Z4 ti aiuta a superare i tuoi limiti e posizionare la tua soglia sempre un pelo più alto.
infatti quello che poi consigliano è la sweetzone , ovvero una area dimezzo tra la Z3 e la Z4 proprio perché ti da la "durata" dellaZ3 e l'intensità della Z4.
Basta poi gaurdare alla fine le proprie uscite quando non si fanno esercizi o programmi specifici, alla fine per noi "gente di mezzo"
, torniamo a casa avendo lavorato per un buon 60 70 % in Z3, che pero alla fine non ti fa cresccere, tutto questo ovviamente IMHO (anche se supportato da testi che ho letto :) )Quanti discorsi... la cosa è molto più semplice.
Oramai il ciclismo è stato cambiato dai social
Quando ci si allena si passeggia in Z2 (o Z1) per fare le foto da postare su Instagram e si tentano i KoM sui segmenti di Strava in Z5 o Z6
Quando si gareggia si parte in Z6, per passare progressivamente in Z5, Z4, Z3, Z2 per finire strascicando in Z1... Poi si fanno le foto alle classifiche esposte e si postano su Facebook dicendo quanto siamo stati bravi!!
Oramai il ciclismo è stato cambiato dai social
Quando ci si allena si passeggia in Z2 (o Z1) per fare le foto da postare su Instagram e si tentano i KoM sui segmenti di Strava in Z5 o Z6
Quando si gareggia si parte in Z6, per passare progressivamente in Z5, Z4, Z3, Z2 per finire strascicando in Z1... Poi si fanno le foto alle classifiche esposte e si postano su Facebook dicendo quanto siamo stati bravi!!
Io ho iniziato da poco ad andare in bici, più o meno da settembre ed ho nelle gambe solo 2.000km. Ovviamente per ora non mi interessano medie o rpm, però mi incuriosisce imparare da chi ne sa molto più di me, capire quali piani di allenamento seguite...
Ma l'unica cosa sicura che ho tratto sinora é che ognuno ha una sua teoria :) Ed in fondo credo che paradossalmente sia giuusto così per noi (più o meno) amatori... Ok curare i dettagli, ma ancor meglio è seguire le proposte sensazioni!
Detto ciò, ho una domanda: leggo che parlate molto di z2...è normale che io, pur senza fare tanta fatica, sono sempre in z3-z4? O c'è qualcosa che di strano?
Ho 27 anni ed ho una media finale che solitamente si aggira tra i 155hr e 170hr (che praticamente é grosso modo già z4 per la mia età), a seconda dei percorsi e ritmi che porto...
La z2 la vedo praticamente solo quando vado in totale relax...
Ma l'unica cosa sicura che ho tratto sinora é che ognuno ha una sua teoria :) Ed in fondo credo che paradossalmente sia giuusto così per noi (più o meno) amatori... Ok curare i dettagli, ma ancor meglio è seguire le proposte sensazioni!
Detto ciò, ho una domanda: leggo che parlate molto di z2...è normale che io, pur senza fare tanta fatica, sono sempre in z3-z4? O c'è qualcosa che di strano?
Ho 27 anni ed ho una media finale che solitamente si aggira tra i 155hr e 170hr (che praticamente é grosso modo già z4 per la mia età), a seconda dei percorsi e ritmi che porto...
La z2 la vedo praticamente solo quando vado in totale relax...
pepe
Scalatore
teoria interessante, ma perché è un tuo modo di pedalare o c'è un motivo specifico? Sono realmente curioso.
p.s bruttissimo avatar
il concetto è semplice, non mi sono mai fatto abbindolare da seghe mentali sulla cadenza, tengo quella quella più dura che posso permettermi. dopo km e km di pedalate, ho dedotto che il modo più congeniale a me per evitare che la FC salga è quello di tenere le RPM al minimo.
PPS. Avatar splendido.
pepe
Scalatore
ti dico solo che io ho 49 anni, a riposo sto sui 50, quando mi vesto arrivo a 70, scendo le scale e sono gia 80, qualche giro di pedale e sto a 110. da lì in poi posso in teoria gestirmi, ma pensare di fare attività sotto 110 non mi riesce.