Bar Celeste (Parte 2)

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vigorelli 1954

via col vento
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[MENTION=16425]Metallica[/MENTION] non capisco il " problema " su ogni telaio è ovvio che si possano montare le varie marche di guarniture fsa rotor campa shima sram ecc. ci sono telai fatti appositamente per asse da 30 e telai dove l' asse da 30 non si può montare e si monterà l' asse da 24 se si compra un telaio con scatola adatta al BB30 e si ha invece una guarnitura tradizionale si monterà con gli opportuni adattatori e finisce li. Io ad esempio ho la guarnitura ultegra con asse 24 montata su telaio BB30 con apposito adattatore e callotte FSA, non mi crea nessun problema ;)
 

Madbee

Apprendista Velocista
4 Febbraio 2012
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La domanda non è infatti chiara, perchè forse non riesco a formularla nel modo corretto per mia ignoranza.
Credo che Paolo abbia inteso cosa vorrei sapere.
In pratica, il foro del movimento centrale, non è standard per tutti i produttori di telai. Quindi se compro un gruppo completo Ultegra o Chorus o Red, come faccio montarlo sia su un telaio Bianchi o Cannondale o De Rosa senza usare adattatori?
E' possibile?
Oppure, avere una tabella per esempio: il Chorus monta senza adattatori nei telai, Cervelo, Trek e Specialized senza adattatori e in tutti gli altri servono gli adattatori.
Una cosa tipo questa.
La domanda me la sono posta, in quanto ho letto che gli adattatori "snaturino" il "passo" e quindi l'idea di chi ha costruito specificatamente il perno ( tipo ultra torque o simili, per Campagnolo.

Il telaio della SK ha una scatola MC BB386EVO, quindi con larghezza 86,5 mm e diametro 46 mm.
Montando Ultegra non esiste un MC Shimano che si adatti a questa scatola.
Ho verificato or ora che hanno montato un Pressfit 30 della FSA che ha inserite nelle calotte cuscinetti da 30 mm (per intenderci questo, ho verificato il codice stampigliato http://www.fullspeedahead.com/products/bottom-brackets/road-bb-pf30-bottom-bracket/), e poi per poter utilizzare la guarnitura Ultegra con diametro da 24 mm hanno inserito sui cuscinetti gli adattatori appositi. Infatti io vedo le pedivelle praticamente "a filo" con la calotta mentre i cuscinetti sono interni alla calotta. Gli adattatori si inseriscono nei cuscinetti e la flangia più larga dell'adattatore (l'adattatore dovrebbe essere una roba tipo questo, non so se proprio lui http://www.fullspeedahead.com/products/bottom-bracket-spares/bb386evo-24-reducercf/) è solo leggermente interna alla flangia della calotta.
Io ci pedalo a meraviglia, molto meglio che con la guarnitura FSA Gossamer BB30 su cuscinetti BB30 integrati nella scatola MC, come era sulla Sempre.
Per inciso per me il BB30 con i cuscinetti integrati nella scatola MC è una porcata pazzesca, appena prendi acqua è un mezzo disastro. Con il PF30 e gli adattatori mi sembra che tutto sia più....protetto.
[MENTION=19829]vigorelli 1954[/MENTION] mi confermi che dovrei aver capito come mi hanno montato il MC? :asd:
Che tristezza, io vedo e chiedo a chi non vede se ho ragione....:cry
 
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Metallica

Pedivella
16 Giugno 2009
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[MENTION=16425]Metallica[/MENTION] non capisco il " problema " su ogni telaio è ovvio che si possano montare le varie marche di guarniture fsa rotor campa shima sram ecc. ci sono telai fatti appositamente per asse da 30 e telai dove l' asse da 30 non si può montare e si monterà l' asse da 24 se si compra un telaio con scatola adatta al BB30 e si ha invece una guarnitura tradizionale si monterà con gli opportuni adattatori e finisce li. Io ad esempio ho la guarnitura ultegra con asse 24 montata su telaio BB30 con apposito adattatore e callotte FSA, non mi crea nessun problema ;)

Il telaio della SK ha una scatola MC BB386EVO, quindi con larghezza 86,5 mm e diametro 46 mm.
Montando Ultegra non esiste un MC Shimano che si adatti a questa scatola.
Ho verificato or ora che hanno montato un Pressfit 30 della FSA che ha inserite nelle calotte cuscinetti da 30 mm (per intenderci questo, ho verificato il codice stampigliato http://www.fullspeedahead.com/products/bottom-brackets/road-bb-pf30-bottom-bracket/), e poi per poter utilizzare la guarnitura Ultegra con diametro da 24 mm hanno inserito sui cuscinetti gli adattatori appositi. Infatti io vedo le pedivelle praticamente "a filo" con la calotta mentre i cuscinetti sono interni alla calotta. Gli adattatori si inseriscono nei cuscinetti e la flangia più larga dell'adattatore (l'adattatore dovrebbe essere una roba tipo questo, non so se proprio lui http://www.fullspeedahead.com/products/bottom-bracket-spares/bb386evo-24-reducercf/) è solo leggermente interna alla flangia della calotta.
Io ci pedalo a meraviglia, molto meglio che con la guarnitura FSA Gossamer BB30 su cuscinetti BB30 integrati nella scatola MC, come era sulla Sempre.
Per inciso per me il BB30 con i cuscinetti integrati nella scatola MC è una porcata pazzesca, appena prendi acqua è un mezzo disastro. Con il PF30 e gli adattatori mi sembra che tutto sia più....protetto.
[MENTION=19829]vigorelli 1954[/MENTION] mi confermi che dovrei aver capito come mi hanno montato il MC? :asd:
Che tristezza, io vedo e chiedo a chi non vede se ho ragione....:cry

Quello che non capisco è perchè una guarnitura originale shimano, campagnolo o sram, debbano aver bisogno di adattatori , cuscinetti,flange, calotte di altre marche e non montino tal quali dentro alla scatola del movimento centrale. Forse perchè non c'è uno standard di dimensione della scatola del movimento centrale uguale per tutti i costruttori?
 

minaroby

Maglia Iridata
24 Febbraio 2007
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Vorrei cambiare discorso da tutti questi tecnicismi......cazzarola in 10gg una sola uscita su strada,i rulli mi si stanno sciogliendo,da 1h15' a 2h al giorno,non se ne può più...


Torniamo a parlare di guarnitura va,con gli appositi adattatori come diceva [MENTION=19829]vigorelli 1954[/MENTION]si può montare di tutto...o quasi
 

minaroby

Maglia Iridata
24 Febbraio 2007
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Quello che non capisco è perchè una guarnitura originale shimano, campagnolo o sram, debbano aver bisogno di adattatori , cuscinetti,flange, calotte di altre marche e non montino tal quali dentro alla scatola del movimento centrale. Forse perchè non c'è uno standard di dimensione della scatola del movimento centrale uguale per tutti i costruttori?

Non è così,se tu devi acquistare un gruppo nuovo lo prendi con l'asse adatto al telaio se lo hai già,se invece prendi un telaio ma il gruppo è il tuo ti devi adeguare alla scatola del telaio,vedi Vigo che cambia spesso telaio,adatta la guarnitura a quello che trova,è ovviamente più facile se l'asse è da 24mm da poterlo adattare a tutto,il discorso cambia se l'asse è da 30 o il movimento 386,poi c'è anche da considerare il tipo di innesto al telaio,se bb30 con sede nel telaio o press fit,da li si capisce come i telaisti hanno creato la scatola in base a caratteristiche proprie di rigidità e torsione "fregandosene" di cosa monterai,sei poi tu o chi per te che dovrà risolvere il problema,ma a tutto c'è una soluzione :mrgreen:
 

Madbee

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Non è così,se tu devi acquistare un gruppo nuovo lo prendi con l'asse adatto al telaio se lo hai già,se invece prendi un telaio ma il gruppo è il tuo ti devi adeguare alla scatola del telaio,vedi Vigo che cambia spesso telaio,adatta la guarnitura a quello che trova,è ovviamente più facile se l'asse è da 24mm da poterlo adattare a tutto,il discorso cambia se l'asse è da 30 o il movimento 386,poi c'è anche da considerare il tipo di innesto al telaio,se bb30 con sede nel telaio o press fit,da li si capisce come i telaisti hanno creato la scatola in base a caratteristiche proprie di rigidità e torsione "fregandosene" di cosa monterai,sei poi tu o chi per te che dovrà risolvere il problema,ma a tutto c'è una soluzione :mrgreen:

Ma su una scatola MC BB386 EVO l'unico modo per montare l'Ultegra (e in generale Shimano) è quello che credo abbiano usato sulla mia SK?
Pressfit 30 + adattatori per portare l'asse a 24 mm?
O ci potrebbero essere altri modi? Io ad oggi non ne ho visti altri.
Magari c'è in commercio un pressfit con diametro esterno calotte da 46 mm e lunghezza 86,5 e diametro interno dei cuscinetti da 24, ma non ne ho visti.
L'unico pressfit Shimano mi risulta essere un 86,5 di lunghezza ma 41 mm di diametro calotte, e quindi non si adatta alla scatola 386....

Aggiungo una cosa.
Non sempre le soluzioni native sono poi le migliori.
Sulla Sempre avevo il BB30 con i cuscinetti inseriti direttamente nella scatola MC e la guarnitura FSA Gossamer con asse da 30 mm, per cui non necessitava di adattatori.
Ho avuto tanti problemi per cui nonostante l'assenza di adattatori per me come soluzione è un'aberrazione.
Come prendevo un po' d'acqua erano guai per i cuscinetti. I cuscinetti montati adesso stanno durando di più perché sono uscito meno con la pioggia e perché come accorgimento passo sempre del grasso (che vado a sostituire periodicamente per averlo sempre bello pulito) sulla parte vicino alla pedivella/guarnitura dove l'acqua può penetrare nel MC e andare a danneggiare i cuscinetti.
Però davvero il BB30 è troppo soggetto a fattori esterni, acqua e altro. Non ho ancora esperienze prolungate con questo nuovo MC, con il pressfit 30 e gli adattatori, ma mi sembra tutto più chiuso e protetto, e comunque ci si pedala alla grande.
 
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vigorelli 1954

via col vento
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Per concludere i discorso sui vari standar dei MC ricordiamo che l' asse da 30 o BB30 e tutte le altre menate non le ha inventate Shimano ma ( credo ) FSA e gli altri si sono adeguati. Per adesso shimano prosegue sulla sua strada e se non ha costruito un asse da 30 ( non ci metterebbe molto ) probabilmente sono convinti dell' inutilità dello stesso. Vedo tra l' altro con piacere molti ritorni alle " vecchie" indistruttibili calotte avvitate. Mio parere i cuscinetti BB30 ( vedi sempre e oltre ) sono una vera cagata. I Press Fitt sono un pò meglio ma ogni volta che devi smontarli butti via tutto !! Quindi mezza cagata.
 

Madbee

Apprendista Velocista
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Per concludere i discorso sui vari standar dei MC ricordiamo che l' asse da 30 o BB30 e tutte le altre menate non le ha inventate Shimano ma ( credo ) FSA e gli altri si sono adeguati. Per adesso shimano prosegue sulla sua strada e se non ha costruito un asse da 30 ( non ci metterebbe molto ) probabilmente sono convinti dell' inutilità dello stesso. Vedo tra l' altro con piacere molti ritorni alle " vecchie" indistruttibili calotte avvitate.
Sulla mia ormai vetusta mtb ho le calotte avvitate Shimano con guarnitura Deore XT. Anni di utilizzo in fango, acqua, neve, polvere. Mai smontate e reingrassate (mamma mia, se ci penso, sono una bestia....) eppure girano senza un rumorino, perfette

Mio parere i cuscinetti BB30 ( vedi sempre e oltre ) sono una vera cagata. I Press Fitt sono un pò meglio ma ogni volta che devi smontarli butti via tutto !! Quindi mezza cagata.

ahahahah....quindi passando dal BB30 al BB386EVO con il pressfit 30 ho risparmiato una mezza cagata.....
C'è anche da dire che il pressfit costa circa 20 € contro i 1circa 11-12 dei cuscinetti BB30, non è questa gran spesa in più se anche si butta tutto, forse c'è un po' più di peso....però è di gran lunga più protetto dagli agenti atmosferici.
 

vigorelli 1954

via col vento
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Sulla mia ormai vetusta mtb ho le calotte avvitate Shimano con guarnitura Deore XT. Anni di utilizzo in fango, acqua, neve, polvere. Mai smontate e reingrassate (mamma mia, se ci penso, sono una bestia....) eppure girano senza un rumorino, perfette

Infatti o-o

ahahahah....quindi passando dal BB30 al BB386EVO con il pressfit 30 ho risparmiato una mezza cagata.....
C'è anche da dire che il pressfit costa circa 20 € contro i 1circa 11-12 dei cuscinetti BB30, non è questa gran spesa in più se anche si butta tutto, forse c'è un po' più di peso....però è di gran lunga più protetto dagli agenti atmosferici.

Almeno i Press-Fitt sono un pò protetti. I cuscinetti BB30 montati nudi e crudi con quel siger poi che fa da scontro e si arruginisce pure perchè non lo hanno neppure montato inox, quegli anelli che fanno da spessore 2-3-4 - ..........dai che schifo di invenzione, arruginiscono i cuscinetti, arruginisce l' asse, non è che siamo tutti li a smontare e ripulire tutto ogni volta che si prende un pò d' acqua
 

minaroby

Maglia Iridata
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Ma su una scatola MC BB386 EVO l'unico modo per montare l'Ultegra (e in generale Shimano) è quello che credo abbiano usato sulla mia SK?
Pressfit 30 + adattatori per portare l'asse a 24 mm?
O ci potrebbero essere altri modi? Io ad oggi non ne ho visti altri.
Magari c'è in commercio un pressfit con diametro esterno calotte da 46 mm e lunghezza 86,5 e diametro interno dei cuscinetti da 24, ma non ne ho visti.
L'unico pressfit Shimano mi risulta essere un 86,5 di lunghezza ma 41 mm di diametro calotte, e quindi non si adatta alla scatola 386....

Aggiungo una cosa.
Non sempre le soluzioni native sono poi le migliori.
Sulla Sempre avevo il BB30 con i cuscinetti inseriti direttamente nella scatola MC e la guarnitura FSA Gossamer con asse da 30 mm, per cui non necessitava di adattatori.
Ho avuto tanti problemi per cui nonostante l'assenza di adattatori per me come soluzione è un'aberrazione.
Come prendevo un po' d'acqua erano guai per i cuscinetti. I cuscinetti montati adesso stanno durando di più perché sono uscito meno con la pioggia e perché come accorgimento passo sempre del grasso (che vado a sostituire periodicamente per averlo sempre bello pulito) sulla parte vicino alla pedivella/guarnitura dove l'acqua può penetrare nel MC e andare a danneggiare i cuscinetti.
Però davvero il BB30 è troppo soggetto a fattori esterni, acqua e altro. Non ho ancora esperienze prolungate con questo nuovo MC, con il pressfit 30 e gli adattatori, ma mi sembra tutto più chiuso e protetto, e comunque ci si pedala alla grande.
Non sono entrato nel merito di cosa sia meglio,il mio era un discorso dell'adattamento,poi nel merito la penso come Vigo

Per concludere i discorso sui vari standar dei MC ricordiamo che l' asse da 30 o BB30 e tutte le altre menate non le ha inventate Shimano ma ( credo ) FSA e gli altri si sono adeguati. Per adesso shimano prosegue sulla sua strada e se non ha costruito un asse da 30 ( non ci metterebbe molto ) probabilmente sono convinti dell' inutilità dello stesso. Vedo tra l' altro con piacere molti ritorni alle " vecchie" indistruttibili calotte avvitate. Mio parere i cuscinetti BB30 ( vedi sempre e oltre ) sono una vera cagata. I Press Fitt sono un pò meglio ma ogni volta che devi smontarli butti via tutto !! Quindi mezza cagata.
Concordo con te Roby,il bb30 mi diede diversi problemi con i cuscinetti direttamente al telaio,problemi risolti in parte con il press fit,con tutte le Scott avute problemi zero,ma concordo con il fatto che shimano resta il migliore in tutti i sensi,come sul fatto che le calotte esterne con il sistema shimano resta nel tempo il migliore...
 

peppe59

Ammiraglia
6 Luglio 2011
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
Questa "figura-catalogo"dà un'idea del casino che c'è in giro...

movimenti centrali.jpg


detto questo, sulla mia vecchietta ho un bel perno quadro con le calotte avvitate, e fa il suo mestiere da non so più quanti anni... al massimo quando mi ricordo gli dò un po' di grasso. Ma io spingo poco ed evito la pioggia




[MENTION=41762]Madbee[/MENTION], provo a dirti, poi gli altri ti diranno meglio.

Ci sono TRE oggetti rilevanti: (1) La scatola del MC, che può avere dimensioni diverse in diversi telai (una volta c'erano solo i due standard BSA e ITA, adesso un bel macello); (2) Il MC, cioé il sistema di cuscinetti su cui gira l'asse (che fa parte del MC); MC eventualmente sostituito dalle boccole che fanno le sue veci; (3) la guarnitura, che classicamente si impernia sull'asse (dico classicamente perchéadesso ci sono delle guarniture che includono l'asse).

Assumendo che tu abbia comunque un sistema classico (MC con asse +guarnitura) il MC deve essere delle dimensioni giuste per infilarsi nella scatola MC, e la guarnitura deve "andare d'accordo" con il MC che monti. Poi se ti ritrovi ad avere due elementi (ad esempio il telaio e la guarnitura) magari sei costretto ad avere degli adattatori per farli andare d'accordo. O a vendere la guarnitura che hai e comperarne una adatta al telaio, cioé al MC che puoi montare (ancora meglio, cercare sul forum uno che ha il problema opposto al tuo e scambiare i pezzi...).

Avrò detto qualche c****ta, ma vedrai che mi correggono subito !
 
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Madbee

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Questa "figura-catalogo"dà un'idea del casino che c'è in giro...

Vedi l'allegato 147626


detto questo, sulla mia vecchietta ho un bel perno quadro con le calotte avvitate, e fa il suo mestiere da non so più quanti anni... al massimo quando mi ricordo gli dò un po' di grasso. Ma io spingo poco ed evito la pioggia




[MENTION=41762]Madbee[/MENTION], provo a dirti, poi gli altri ti diranno meglio.

Ci sono TRE oggetti rilevanti: (1) La scatola del MC, che può avere dimensioni diverse in diversi telai (una volta c'erano solo i due standard BSA e ITA, adesso un bel macello); (2) Il MC, cioé il sistema di cuscinetti su cui gira l'asse (che fa parte del MC); MC eventualmente sostituito dalle boccole che fanno le sue veci; (3) la guarnitura, che classicamente si impernia sull'asse (dico classicamente perchéadesso ci sono delle guarniture che includono l'asse).

Assumendo che tu abbia comunque un sistema classico (MC con asse +guarnitura) il MC deve essere delle dimensioni giuste per infilarsi nella scatola MC, e la guarnitura deve "andare d'accordo" con il MC che monti. Poi se ti ritrovi ad avere due elementi (ad esempio il telaio e la guarnitura) magari sei costretto ad avere degli adattatori per farli andare d'accordo. O a vendere la guarnitura che hai e comperarne una adatta al telaio, cioé al MC che puoi montare (ancora meglio, cercare sul forum uno che ha il problema opposto al tuo e scambiare i pezzi...).

Avrò detto qualche c****ta, ma vedrai che mi correggono subito !

Di fatto il mio telaio De Rosa SK ha la scatola MC BB386 e la mia scelta di montare Ultegra 6800 con guarnitura con asse 24 mm credo che abbia obbligato a montare un pressfit compatibile con gli 86,5 mm di larghezza del BB386 e i 46 mm di diametro su cui si inserisce la calotta.
Questo perché Shimano ha un solo pressfit che però si adatta a scatole MC BB86, quindi con un diametro calotte da 41 mm.
La scelta del pressfit 30 di FSA che monta cuscinetti 30 mm ha reso obbligatorio l'adattatore FSA per ridurre il diametro ai 24 mm dell'asse guarnitura.
Qui si vede molto bene che FSA si propone con tantissime soluzioni per integrare le diverse scatole MC con le guarniture in commercio.
fsa-4207.kxcdn.com/wp-content/uploads/2014/04/POSTER-BB-2014-ROAD-A222.pdf

Mi chiedevo solo se magari non esista un pressfit di qualche altra marca che è compatibile con la scatola BB386 ma che monta già cuscinetti da 24 mm in modo che non si renda necessario l'adattatore, come nel caso FSA.
Detto questo, era pura curiosità perché anche così con la soluzione FSA adottata funziona benissimo...;-)
 
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vigorelli 1954

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ne parlavamo qualche giorno fa ed oggi tornato al lavoro tak : :mrgreen: e come si vede non sono due vecchie leve ma due centaur con leva in carbonio, quindi per far andare in bici il mio cliente/amico smontato tutto, rimontato due vecchie record, sostituito 2 cavi ( con passaggi interni al telaio :rosik: ) sostituito il nastro ed ora spedirò le leve a chi spero ha il ricambio in casa ....... ma possibile che ancora non abbiano trovato una soluzione ? Per me è tutto lavoro ma ............
 

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Madbee

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ne parlavamo qualche giorno fa ed oggi tornato al lavoro tak : :mrgreen: e come si vede non sono due vecchie leve ma due centaur con leva in carbonio, quindi per far andare in bici il mio cliente/amico smontato tutto, rimontato due vecchie record, sostituito 2 cavi ( con passaggi interni al telaio :rosik: ) sostituito il nastro ed ora spedirò le leve a chi spero ha il ricambio in casa ....... ma possibile che ancora non abbiano trovato una soluzione ? Per me è tutto lavoro ma ............

Va beh, ma avranno della statistiche delle rotture leve in Campagnolo no?
Non fosse altro per il numero di ricambi che devono fornire....possibile che non siano in grado di porre fine al problema? ;nonzo%
A meno che non faccia invece comodo che si rompano per mungere altri soldini con i pezzi di ricambio....

Intanto domani andrò a pedalare in zona Varese. Subodoro sofferenza, sicuramente vado con due più forti di me in salita oltre che più giovani, non so se ne aggiungeranno altri che temo....dovrò spremere le gambe :wacko: e che la SK mi aiuti
 

vigorelli 1954

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Va beh, ma avranno della statistiche delle rotture leve in Campagnolo no?
Non fosse altro per il numero di ricambi che devono fornire....possibile che non siano in grado di porre fine al problema? ;nonzo%
A meno che non faccia invece comodo che si rompano per mungere altri soldini con i pezzi di ricambio....

Intanto domani andrò a pedalare in zona Varese. Subodoro sofferenza, sicuramente vado con due più forti di me in salita oltre che più giovani, non so se ne aggiungeranno altri che temo....dovrò spremere le gambe :wacko: e che la SK mi aiuti


Anch' io tempo permettendo domani uscirò con un pò di ragazzi. In realtà ho resistito agli inviti del pomeriggio perchè mi sento un pò stanco nonostante 2 giorni di riposo, le FC alte la mattina me lo confermano, poi stasera ho " ceduto " :mrgreen: quindi se tutto va come previsto primo giorno di salita dopo tanto tempo ........ si narra che almeno la prima la prenderemo con calma :mrgreen: ma nell' entroterra fa troppo freddo.
Madbee prova a metterti davanti tu e fai una bella andatura con un occhio al cardio a volte i compagni di viaggio soffrono più il nostro passo che non il loro, e poi sulle ruote si sta bene di questi tempi, io nelle ultime 3 uscite sono stato davanti per il 99% del percorso e mi è sembrato che fossero tutti soddisfatti e così non ho patito il passo di nessuno. Poi in salita ognuno va col passo dato dall' allenamento del momento. Io penso che se ti piazzi su un 80/85% di soglia max ( cosa che riesci a fare tranquillamente ) gli altri staranno belli dietro al calduccio :mrgreen: .......... poi la nuova bdc farà il resto :dentone:
 
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Madbee

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Anch' io tempo permettendo domani uscirò con un pò di ragazzi. In realtà ho resistito agli inviti del pomeriggio perchè mi sento un pò stanco nonostante 2 giorni di riposo, le FC alte la mattina me lo confermano, poi stasera ho " ceduto " :mrgreen: quindi se tutto va come previsto primo giorno di salita dopo tanto tempo ........ si narra che almeno la prima la prenderemo con calma :mrgreen: ma nell' entroterra fa troppo freddo.
Madbee prova a metterti davanti tu e fai una bella andatura con un occhio al cardio a volte i compagni di viaggio soffrono più il nostro passo che non il loro, e poi sulle ruote si sta bene di questi tempi, io nelle ultime 3 uscite sono stato davanti per il 99% del percorso e mi è sembrato che fossero tutti soddisfatti e così non ho patito il passo di nessuno. Poi in salita ognuno va col passo dato dall' allenamento del momento. Io penso che se ti piazzi su un 80/85% di soglia max ( cosa che riesci a fare tranquillamente ) gli altri staranno belli dietro al calduccio :mrgreen: .......... poi la nuova bdc farà il resto :dentone:

io ci provo anche caro vigo, in ogni caso se vedo che gli altri due ne hanno come me o poco più sto lì con loro, se posso davanti altrimenti dietro, altrimenti ci si vede in cima. Le salite che faremo non credo di conoscerle mentre gli altri due sicuramente sono più esperti di queste zone, in zona Varese ci sono stato a fare la GF 3 valli varesine e solo un'altra volta, ma non ho mai fatto dei must varesini tipo Campo dei Fiori, Sacro Monte e Cuvignone e mi sa che domani qualcuna di queste mi tocca.
Ad ogni modo non parto sconfitto in partenza, salirò facendo quel che posso, aiutato dalla SK e sognando le zipp :mrgreen:

P.S.
Oggi lavata e lubrificata la Sempre, abbassata la sella, pronta per mio figlio che domani la vuol provare. Al ritorno dal giro nuova uscitina con lui, gli presto le mie scarpe e prende pratica con la bici, è un filo lunga ma nemmeno tantissimo, per provare le manovre base, sgancio e aggancio pedali, uso cambio, le varie prese manubrio, stop e ripartenze e per fare qualche km di pratica va già bene, oggi ci è salito per fare qualche metro ed è bello disteso ma pensavo peggio. Uno stem da 110 forse la renderebbe giusta per come è alto adesso però insomma, per qualche km si può adattare.
Lo farò pedalare agile agile e tranquillo, spezzare le gambe ai ragazzi è controproducente, poi pian piano se gli piacerà.....:mrgreen:
 

Madbee

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:cry::cry::cry::cry:
Oggi a fine giro mi sono trovato il fodero orizzontale sinistro sbeccato. un pezzettino di vernice saltata e carbonio a vista (anche leggerissimamente segnato ma roba davvero minima). Probabilmente una sassata, altro non saprei ipotizzare :cry::cry::cry::cry:
Ma che sfiga però.....
sabato mattina la porto in De Rosa, vediamo che dicono, se si può fare un ritocchino. La vernice saltata non è granché, però ho le balle girate.......:cry
Archivio così un giro che avrei raccontato altrimenti, ma non ne ho più voglia.

Pomeriggio molto meglio, ho messo in sella mio figlio sulla Bianchi, 30 km di bici da corsa come esordio niente male , quando ho visto che era sicuro e aveva metabolizzato aggancia e sgancia pedali, cambiate e quant'altro siamo usciti da un parco dove facevamo pratica e siamo andati a fare un giretto vero. A un certo punto gli ho detto "dai, prova a tirare al massimo", è arrivato a 38, non male dai.
Speriamo si appassioni, la prima uscita gli è piaciuta :-)
 

marcomilano

Passista
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www.marcogiardini.com
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tutte Nere ed una azzurra
:cry::cry::cry::cry:
Oggi a fine giro mi sono trovato il fodero orizzontale sinistro sbeccato. un pezzettino di vernice saltata e carbonio a vista (anche leggerissimamente segnato ma roba davvero minima). Probabilmente una sassata, altro non saprei ipotizzare :cry::cry::cry::cry:
Ma che sfiga però.....
sabato mattina la porto in De Rosa, vediamo che dicono, se si può fare un ritocchino. La vernice saltata non è granché, però ho le balle girate.......:cry
Archivio così un giro che avrei raccontato altrimenti, ma non ne ho più voglia.

Pomeriggio molto meglio, ho messo in sella mio figlio sulla Bianchi, 30 km di bici da corsa come esordio niente male , quando ho visto che era sicuro e aveva metabolizzato aggancia e sgancia pedali, cambiate e quant'altro siamo usciti da un parco dove facevamo pratica e siamo andati a fare un giretto vero. A un certo punto gli ho detto "dai, prova a tirare al massimo", è arrivato a 38, non male dai.
Speriamo si appassioni, la prima uscita gli è piaciuta :-)
Mettici sopra un adesivo e....fregatene. Lo so che rode il... Ma non c'è soluzione se non riverniciare tutto il telaio o semplicemente metterci una pezza sopra.
Complimenti per la performance del ragazzo!

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Madbee

Apprendista Velocista
4 Febbraio 2012
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Mettici sopra un adesivo e....fregatene. Lo so che rode il... Ma non c'è soluzione se non riverniciare tutto il telaio o semplicemente metterci una pezza sopra.
Complimenti per la performance del ragazzo!

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infatti ci avevo pensato. Magari sento in De Rosa se, almeno come strato protettivo, si può mettere qualcosa sul carbonio, poi sopra ci andrà l'adesivo, avessero poi loro qualcosa tipo il cuore De Rosa non starebbe nemmeno male.
Vedremo.
Quanto al ragazzo, mi ha fatto dimenticare la vernice saltata :-)
Vederlo pedalare e prenderci gusto è stato il mio KOM di oggi.
 
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