Appunto, non è questione di "prendere partito", tanto che uno sia dopato o no non lo scopri in un forum. E' interessante vedere come cambiano i costumi dell'ambiente. Perché, credo, riflettono in qualche modo altri cambiamenti.
News Giro 101: Froome, cose e Rosa d’altri tempi
- Creatore Discussione Ser pecora
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Appunto, non è questione di "prendere partito", tanto che uno sia dopato o no non lo scopri in un forum. E' interessante vedere come cambiano i costumi dell'ambiente. Perché, credo, riflettono in qualche modo altri cambiamenti.
Comunque Froome e' quello che ha sbagliato meno la preparazione, e' arrivato meno stanco alla fine. i primi a saltare a me sembra -da dietro la tastiera- essere stati gli anoressici che grazie ad un rapporto peso potenza straordinario , l'hanno bastonato nelle salite secche. ma poi hanno finito pure i pochi grassi che avevano.
Chaves, Aru, yates a me sembra che forse hanno pagato il fatto di essere troppo tirati... ovviamente e' un impressione non confortata da nessun dato.
fromme ha preso 40 sec di vantaggio sulle finestre che poi sono diventati 1:30 in discesa... Non e' la prima volta che li frega in discesa e solo col senno di poi non si puo' dire nulla a TD ... anche se fosse sceso da solo e perso meno tempo che a farsi tirare da un gregario di Pinot ,scoppiato.... Froome gliele avrebbe suonate anche il giorno dopo
froome e la sua equipe hanno dimostrato ancora una volta come si gestisce un giro... hanno le palle altro che. e' arrivato decisamente meno scoppiato , meno stanco. un diesel senza guardare troppo il massimo rapporto peso potenza.
Tanto che quella della Rai che per me nn capisce nulla ha persino detto che froome era gonfio per la caduta e smaltita la botta l'ultimi giorni era piu' magro
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Chaves, Aru, yates a me sembra che forse hanno pagato il fatto di essere troppo tirati... ovviamente e' un impressione non confortata da nessun dato.
fromme ha preso 40 sec di vantaggio sulle finestre che poi sono diventati 1:30 in discesa... Non e' la prima volta che li frega in discesa e solo col senno di poi non si puo' dire nulla a TD ... anche se fosse sceso da solo e perso meno tempo che a farsi tirare da un gregario di Pinot ,scoppiato.... Froome gliele avrebbe suonate anche il giorno dopo
froome e la sua equipe hanno dimostrato ancora una volta come si gestisce un giro... hanno le palle altro che. e' arrivato decisamente meno scoppiato , meno stanco. un diesel senza guardare troppo il massimo rapporto peso potenza.
Tanto che quella della Rai che per me nn capisce nulla ha persino detto che froome era gonfio per la caduta e smaltita la botta l'ultimi giorni era piu' magro
.A me fa un po’ sorridere chi dice “eeh siamo tutti ciclisti, lo sappiamo che non si possono fare tre settimane così senza sciropparsi qualcosa”..
Ma che ne sapete, voi che molto probabilmente lavorate a tempo pieno, e vi allenate forse una dozzina di ore a settimana, di cosa può fare un professionista che con tutta probabilità si dedica al ciclismo 40-50 ore a settimana, e ha professionisti attorno che gli gestiscono l’alimentazione, il recupero, l’allenamento, tutto nei minimi dettagli? Mah.
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Ma che ne sapete, voi che molto probabilmente lavorate a tempo pieno, e vi allenate forse una dozzina di ore a settimana, di cosa può fare un professionista che con tutta probabilità si dedica al ciclismo 40-50 ore a settimana, e ha professionisti attorno che gli gestiscono l’alimentazione, il recupero, l’allenamento, tutto nei minimi dettagli? Mah.
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Nella tappa della fuga ricordo che tutta la Sky era lungo il percorso con i rifornimenti (cibo, liquidi) per Froome: dall'autista dell'autobus, ai meccanici a Dave Brailsford.
La cosa l'avevano pianificata nel minimo dettaglio, calcolando il consumo calorico e preparando i rifornimenti do conseguenza.
Chiaramente si potrà dire è tutta fuffa per distogliere l'attenzione dai "rifornimenti" reali, ma resta che male non gli avrà fatto e la Sky in questo si è dimostrata "avanti" rispetto altre squadre.
A dimostrazione che poi il "calcolo" non è sempre a detrimento dello spettacolo, come si ripete spesso.
Io quando è scattato Froome a 80 km dall'arrivo ho pensato che Dumoulin facesse bene ad andare su del suo passo, perché credevo che quello in fuga, da solo, si sarebbe cotto sul Sestriere e in autostrada.
Però, col senno di poi, l'errore è stato fatto in discesa. Dumoulin scende bene, è bravo più o meno come Froome: se in fondo alla discesa fosse arrivato a 20, 30 secondi probabilmente Froome si sarebbe rialzato. Forse.
Sicuramente Froome in questi due giorni ne aveva di più rispetto a Dumoulin, però se a Bardonecchia arrivano insieme, sulla salita gli può dare 1 minuto, mentre a Cervinia (salita più congeniale all'olandese), 2 minuti e mezzo non gliel'avrebbe recuperati.
Chiaro che parliamo col senno di poi, però...
Tutto vero, ma a volte le prove non ci sono eppure le situazioni puzzano e sono pesanti talmente tanto che.. prima o poi le prove saltano fuori. E parlo di Armstrong. Su Froome non ho le stesse certezze che avevo su Armstrong.
Froome, per quanto mi riguarda, ha "solo" il problema del ventolin.. ma se da una parte c'è gente che non prende il cortisone quando viene punta da una vespa e gli si gonfia la faccia, dall'altro uno che va oltre un limite (che pare essere bello alto).
Se Froome fosse stato in una squadra del mpcc, non sarebbe partito.
Certo, ma loro non sono accusati di nulla, al momento.
Io ho gioito quando è venuto fuori tutto lo schifo che ben conosciamo, perchè le coperture e le protezioni e le cose vergognose che ha fatto ad alcuni altri ciclisti erano note nell'ambiente, ma nessuno ne parlava apertamente. Tutti sapevano, eppure guai a parlarne male perchè ti avrebbe rovinato. Non erano profezie di Cassandra, almeno non quando i sospetti han cominciato a girare fra chi aveva qualche conoscenza nell'ambiente.
Semplice, basta chiedere agli ex pro se li conosci ed hai la loro fiducia
Non ci scommetterei, anche perchè se Tom fosse andato davvero del suo passo conscio che poteva benissimo limitare il vantaggio di Chris.. forse Chris non avrebbe corso al risparmio, come lui stesso ha affermato, ma avrebbe spinto per compiere l'impresa.
L'impresa Froome l'ha fatta ma anche grazie ad un errore di valutazione dei suoi avversari ivi compresa la sunweb.
Si può fare risultato, anzi si fa visto che lo hanno dimostrato, però (tour docet) in genere ammazza lo spettacolo !
Qui al giro è stata solo un susseguirsi di vicende cha ha portato a questo "spettacolo", io resto convinto che Tom ha cannato insieme alla sua squadra.
Qui il punto dove TDM consulta Pinot e di fatto va a perdere il giro, sono a metà discesa dal Finestre.
Ultima modifica:
Più che vicende direi grazie al percorso. Chiaramente con salite più pedalabili e cronometro più lunghe si avrebbe avuta maggiore "gestione" e forse meno spettacolo.
Ma allo stesso prendiamo proprio Dumoulin, che nel "gestirsi" è abilissimo: magari senza strumenti per gestirsi sarebbe partito all'attacco o avrebbe inseguito alcuni scatti bruciandosi e finendo invece che a 40" a 40' come altri suoi colleghi. Sarebbe stato spettacolo?
Magari si eh...parte dello "spettacolo" può anche essere dato dall'imprevedibilità del risultato con ribaltoni continui come è stato questo sorprendente Giro. Allo stesso tempo non mi pare strano che i corridori vogliano evitarlo e non passare dalla maglia rosa a 1h di distacco nel giro di una tappa...
Semplice, basta chiedere agli ex pro se li conosci ed hai la loro fiducia
Si ok però, se puoi passarmi il paragone calcistico, sembra un po’ come chiedere a un terzino della Pro Vercelli com’è possibile che Cristiano Ronaldo sia così forte.. Son due livelli diversi, che richiedono sforzi e impegno che non sono proprio paragonabili..
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Il doping serve nella carabina o nel tiro con l'arco. Ergo, a 80, 90km orari in una discesa alpina serve eccome.Beh se mi dici che il doping serve anche in discesa... Allora in effetti non ci siamo proprio davvero
Personalmente credo che lo sport professionistico e il ciclismo in particolare non possano prescindere da una "medicalizzazione". Che poi questa trascenda in vere e proprie attività dopanti starà all'etica di atleti, squadre, federazioni. Credo che l'epoca del doping ematico diffuso e super invasivo sia terminato con l'introduzione del passaporto biologico. Ma non si possono ignorare la pratica delle microdosi o delle reinfusioni controllate nei momenti opportuni. Credete che durante gli stages in altura o nei training camp sulle arcinote isole non avvenga nulla di poco lecito? Lo sport professionistico è business e il business porta ingenti quantità di denaro per gli atleti e per tutto l'indotto. Mantenere determinate medie per tre settimane necessita, per lo meno, di un minimo supporto farmaceutico.
Messo da parte il discorso medico e farmacologico, credo, oggi, si debba porre l'attenzione anche su frodi di tipo meccanico. Con le dovute coperture a livello federale o organizzativo, un utilizzo di motorini elettrici o di ruote con impianti magnetici potrebbero aiutare alcuni corridori anche in tappe di pianura al fine di salvaguardare energie per le decisive tappe finali. Il tutto senza accusare qualcuno di specifico. Le inchieste di tutti questi anni dovrebbero servire ad aprire gli occhi anche dei più scettici.
Messo da parte il discorso medico e farmacologico, credo, oggi, si debba porre l'attenzione anche su frodi di tipo meccanico. Con le dovute coperture a livello federale o organizzativo, un utilizzo di motorini elettrici o di ruote con impianti magnetici potrebbero aiutare alcuni corridori anche in tappe di pianura al fine di salvaguardare energie per le decisive tappe finali. Il tutto senza accusare qualcuno di specifico. Le inchieste di tutti questi anni dovrebbero servire ad aprire gli occhi anche dei più scettici.
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Magari a ex pro talmente forti da pagare per correre o ex pro che correvano 20 anni fa'Semplice, basta chiedere agli ex pro se li conosci ed hai la loro fiducia
Mi piacerebbe fosse lo stesso Tom a rispondere, ma chiaramente, con tutta probabilità, mai lo sapremo.
Sta di fatto che Chris e la sky hanno saputo mettere in atto un piano che ha beffato tutti ma che comunque sia.. si è dimostrato super vincente e quindi chapeau, anche perchè per poter mettere in atto un azione simile si ha bisogno di un atleta del calibro di Froome.
La mia convinzione che TDM si stia mangiando le dita resta, così come resta la convinzione che il DT abbia detto lascialo fare/cuocere che all'ultima salita recuperi, ma anche qui forse non lo sapremo mai.
E chi si incazza.... è la pura verità ad alti livelli, ci siamo già dimenticati dei deliri per Armstrong o Contador che si leggevano su questo forum, Froome non ci doveva nemmeno essere al giro, ma con la forza politica di Sky il limite di 1000 di salbutamolo sforato a 2000 per lui non conta più.
analisi che fa capire (oltre gli altri deliri e luoghi comuni) quanto ne capisci di regolamenti....
La tappa di oggi sicuramente non ci dirà chi NON può vincerlo questo giro ma sicuramente ci dirà chi L’HA già vinto! 