Alex, hai un futuro come creatore di thread ricchi di polemiche [emoji23][emoji23][emoji23]
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Cervélo R5: è diventata Specialissima (e si da anche delle Arie)
- Creatore Discussione alexilsecco
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R
RedCaad
Guest
Effettivamente nella formula per il calcolo dei Watt non c'è traccia ne di cadenza ne di rapporti usati.
Le biciclette sono una scusa. Pensa che ogni tanto ne devo comprare una per tenere viva la polemica
e questa???foto migliori?l hai provata?Nel frattempo, mentre si discute (male) di massimi sistemi, mi sono fatto il muletto
Bianchi Aria Ultegra R8000
Vedi l'allegato 176437
Sto aspettando alcuni pezzi prima di fare delle buone foto: sella, borracce aero e nastro Supacaz come sulla Specialissima. Poi ci metterò le Lightweight.
Però dovrei riuscire già a provarla un po’ martedì.
Bella la aria ... Avessero fatto una mezza taglia più grande l'avrei in garage :)
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ok allora rimango in attesa della recensione...
non l'ho molto seguita. L'unica precisazione che posso fare e' che la potenza espressa dal ciclista e' in funzione di una determinata frequenza di pedalata. Quindi se i 200 w li si fanno a 95 rpm, sara' molto improbabile che li si possano fare a 120 o a 60 (non si parla di qualche minuto ma di 60 minuti)
non era questo di cui si discuteva.
c'è chi sostiene che un salto di rapporto dipende dalla grandezza della corona.
più specificamente si sostiene che un salto 50-17 50-19 mantenendo costanti velocità e potenza (varia ovviamente solo la cadenza) è diverso da un 34-17 34-19 (per ipotesi si mantiene la stessa potenza e le stesse cadenze.
TRATTO 1 (5 min)
caso a: 50-17, 80 pm, 32,7 kmh, 200 watt medi (ipotesi)
caso b: 50-19, 89 pm (circa), 32,7 kmh, 200 watt medi (ipotesi)
TRATTO 2 (5min)
caso c: 34-17, 80 pm, 22,3 kmh, 200 watt medi (ipotesi)
caso d: 34-19, 89 pm (circa), 22,3 kmh, 200 watt medi (ipotesi)
io sostengo, formule alla mano, che nei due casi (leggi tratti) di studio la differenza di forza è identica.
altri sostengono che la forza sia minore con la corona minore
bisogna partire dalla potenza e dagli rpm per risalire alla forza.
Ovvio si deve trascurare la differenza di velocita' e quindi attrito dell'aria.
come scritto sopra cadenze e potenze uguali.
ovviamente per semplicità di calcolo non sono considerati gli attriti.
in pratica quello che sostengo io:
a-b=c-d
altri sostengono invece
a-b>c-d
ovviamente in termini di forza.
naturalmente io mi spingo anche oltre affermando che a=c e b=d...
è corretto, anche gli attriti sono considerati visto che parliamo di potenza misurata.
Mi spieghi come fai a mantenere le stesse cadenze se vuoi mantenere la stessa potenza e velocità nel medesimo tempo, quando è chiaro che lo sviluppo metrico delle 2 corone verso gli stessi rapporti è diverso ?
ciclisti scolarizzati...siete scolari o ciclisti?
scolari (almeno io) purtroppo non più da un pezzo
la frase è un po' ambigua, ma se leggi sopra...
1° caso: salto di pignone mantenendo velocità e potenza (cambia la cadenza) su corona 50
poi cambio di corona e, partendo dalla stessa potenza e cadenza del primo caso (cambia la velocità, e presumibilmente la pendenza)
2° caso: salto di pignone mantenendo velocità e potenza (cambia la cadenza) su corona 34
io insisto che state discutendo senza capirvi e non c'è disaccordo su quello che sostenete
tra tratto 1 e 2 non direi. Sono omogenei nel singolo tratto, ma non tra i 2 tratti
gli attriti? non ho detto che siano omogenei, ho detto che sono comunque considerati
leggi sopra: quando parlo di stesse cadenze intendo ovviamente tra 50-17 e 34-17 (nel caso di studio pari a 80) e 50-19 e 34-19 (pari a circa 89).
la potenza è identica nei 4 casi (200 watt).
ne segue che la forza che imprimi sui pedali è uguale quando pedali a 80 pm (50-17 e 34-17), indipendentemente dalla corona utilizzata.
ne consegue che il "salto" è identico sia che pedali con la 34 che con la 50 (paria circa il 10,5 %).
ed arriviamo finalmente al punto di partenza: i salti (intesi come differenza di rapporto) restano gli stessi (in termini di forza applicata sui pedali) sia che pedali con la 34 che con la 50, ovvero sono indipendenti da questa (la corona utilizzata), ma dipendono solo dalla potenza e dalla cadenza (ferme restando tutte le altre variabili "esterne").
questo dice la fisica. poi le convinzioni di ognuno (sensazioni) sono un'altra cosa.
spero di essere stato abbastanza chiaro ora.
l'importante e' la variazione, mica il valore puntuale. Comunque sono d'accordo con te, basta capire cosa si va a valutare.