Allenamento per arrivare ai 40 km/h di media in pianura?

[dibcycling]

E comunque a 40 all'ora di media su una bici da corsa ci arriva solo un professionista che si fa 4000 chilometri al mese, le bici da crono con gli aerobar lasciamole da parte che non centrano nulla con le bici da corsa.

Te chiaramente con una bici da crono, con tutto il fondo che avrai, andrai anche ai 50 visto che fa tutto lei con gli aerobar...

Prodotti bici scontati

 

[arwen]

Vorrei anche sottolineare a chi è intervenuto con frasi tipo "a me non importa della media" che qui siamo nella sezione " Metodologie di allenamento". Dunque, chi non ne ha, lasci perdere ✌

ma guarda che il primo a non avere allenamento sei tu, con 1000 km all'anno non si può nemmeno parlare di allenamento.
Poi c'è gente che fa dieci volte tanto quello che fai tu in un anno e della media non gli interessa, non vuol dire non avere allenamento.
Ti auguro di raggiungere la tua agognata media di 40 km/h, ma di strada, di allenamento e di fatica ne devi fare.
Ah... i "quarantenni" che hai visto fare i 40 di media magari corrono in bici da trent'anni, non da uno.

 

[jokerout]

ma guarda che il primo a non avere allenamento sei tu, con 1000 km all'anno non si può nemmeno parlare di allenamento.
Poi c'è gente che fa dieci volte tanto quello che fai tu in un anno e della media non gli interessa, non vuol dire non avere allenamento.
Ti auguro di raggiungere la tua agognata media di 40 km/h, ma di strada, di allenamento e di fatica ne devi fare.
Ah... i "quarantenni" che hai visto fare i 40 di media magari corrono in bici da trent'anni, non da uno.

Ou....ma che avete da dire con i 40enni?!?!
Li ho battezzati la settimana scorsa.....mai sentito meglio!!! O quasi..[emoji6][emoji1787]

 

[arwen]

Ou....ma che avete da dire con i 40enni?!?!
Li ho battezzati la settimana scorsa.....mai sentito meglio!!! O quasi..[emoji6][emoji1787]

Io niente, ne ho qualcuno in più di te e salto i fossi per il lungo.. per dire, tranquillo

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Ciao a tutti, ho 23 anni (quasi 24) uso la bdc da 1 anno con uscite non regolari, spesso da solo e a volte con amici. Ho percorso poco più di 1000km lo scorso anno, quindi niente di straordinario, con una media di 28/29 km/h su uscite da circa 50 km, la mia uscita più lunga è stata di 105 km. Da 1 mese a questa parte ho deciso di prenderla più sul serio e migliorare, ho partecipato alla mia prima Gran Fondo (83 km), e ieri dopo aver scoperto l'acqua calda (uscivo sempre con un rapporto lunghetto che mi faceva stancare abbastanza e mai superare i 30km/h), cioè che è fondamentale alternare rapporti leggeri e pesanti, e non solo lunghi in pianura, ho superato per la prima volta i 30km/h di media e sono stato contento (ho sfiorato i 31). Tuttavia c'è gente che i 40 di media li fa. Avete qualche consiglio per poter raggiungere questa tanto desiderata velocità, o una tabella di allenamento etc. ? :)

Come detto da molti per arrivare a 40 km/h occorre potenza e allenamento, allo stesso modo che fare 1500 m a stile (visto c ah dici che hai nuotato per anni) a 1’ 30”/100 m, per esempio.
Tralasciando se solo o in gruppo, se in un giro corto o lungo, se piatto o con dislivello e consideriamo pedalare per 10’ a 40 km/h in piano e da solo senza vento.
Quando anni fa ho preso la bdc per la prima volta ero contento di vedere la prima cifra cominciare col 3...
Poi, senza tabelle ma pedalando per km e km sono arrivato a tenere facilmente i 35.
Arrivare a 40 ce ne vuole, occorre molto tempo, impensabile se non si ha una significativa base atletica alle spalle frutto di allenamento aerobici in altri sport.
Quindi esci, fai più km possibile e divertiti sperimentando, visto che non hai esperienza.
Da ultimo andare a 40 e oltre nel traffico cominci ad aver problemi con le auto, poiché spesso sei più veloce e ti trovo ad ingarellarti con loro per non rovinare la media.

 

[Nico95]

ma guarda che il primo a non avere allenamento sei tu, con 1000 km all'anno non si può nemmeno parlare di allenamento.
Poi c'è gente che fa dieci volte tanto quello che fai tu in un anno e della media non gli interessa, non vuol dire non avere allenamento.
Ti auguro di raggiungere la tua agognata media di 40 km/h, ma di strada, di allenamento e di fatica ne devi fare.
Ah... i "quarantenni" che hai visto fare i 40 di media magari corrono in bici da trent'anni, non da uno.

Ma infatti la mia domanda verteva proprio su quale tipo di allenamento svolgere.

 

[dibcycling]

Ma infatti la mia domanda verteva proprio su quale tipo di allenamento svolgere.

segui i consigli di maestro Miyagi, tu seduto e respira, poi respira, poi respira ancora. Poi tu alza e con colpo micidiale spacca muro di calcestruzzo con pugno.

 

[Nico95]

Come sei partito 10min dopo? Da solo per giunta?

Quindi ricapitolando sono partiti, e te no, sei rimasto lì al via ad aspettare? Sei partito 10min dopo. Il gruppo principale è andato a 40kmh (media che hai riportato tu)...nonostante questo te dopo 30km sei riuscito a riprenderli...come hai fatto da solo a recuperare 10min su un gruppo che viaggia a 40kmh? C’è qualcosa che non ho capito evidentemente.

Comunque si, confermo che in tanti qui sul forum sarebbero in grado di fare 80km a 40kmh di media su tracciato pianeggiante se fatto in un gruppo di 150/200 persone sempre bello coperto ed in scia....magari su percorso scorrevole e con poche curve “secche”.
Certo chi con più fatica chi con meno ma in soldoni non stiamo parlando di prestazioni particolarmente impegnative in senso assoluto.

La mia prima Granfondo è stata un casino. La notte prima tra problemi vari etc ho dormito alle 4 del mattino. La gara era alle 9. Sono partito dalla griglia con 10 min di ritardo perché sono arrivato tardi. Ho recuperato vari gruppetti, complice anche la nuova conoscenza di un altro ragazzo e assieme dandoci il cambio ne abbiamo presi un po. Ma, e chiedo scusa per non esser magari stato chiaro, solamente il vincitore (ha vinto con 41 di media in volata) e chi a lui vicino hanno avuto una media dei 40. Tutti gli altri, cioè la maggioranza, sicuramente sono stati sotto questa velocità. Per cui nella mia testa, avendo visto che di media hanno avuto 10km/h in più di me, mi è sembrato logico chiedermi come facessero ad andare a una velocità che per me è davvero eccezionale, non avendola mai fatta

 

[dns76]

Un po' di allenamento, un po' di metodo, tutto si fa. Ovvio, i 40 su 80 km con salite discese etc etc è un altro discorso, ma per brevi distanze come vedi nella gara qui sotto, si fa.

P.S. E' una cronometro individuale, niente scie, niente salite ne discese ne vento a favore ne contro (era quasi un cerchio).

Pensavo andassi più veloce a crono.

 

[Cyboraf]

Io c’ero.

anche io ma.. dormivo\

 

[Nico95]

segui i consigli di maestro Miyagi, tu seduto e respira, poi respira, poi respira ancora. Poi tu alza e con colpo micidiale spacca muro di calcestruzzo con pugno.

. Vedo che hai citato Chris Carmichael. So chi è, essendo collegato al mio ciclista preferito: (e più controverso) Lance Armstrong

 

[fsol]

Ho praticato il nuoto per 8-10anni e negli ultimi 2 ho fatto anche agonismo. Sono sempre andato in bici vista la mia città (Ferrara)

Ok, in quelle due stagioni in cui hai nuotato "seriamente" avrai capito cosa significa un allenamento vero? Come prima cosa "volume", fondo, e solo successivamente lavori in soglia, vo2max e velocità (passo gara, nel nuoto).
Prendi ispirazione, se hai fatto a tempo a metabolizzare in sole due stagioni!
Dopodiché... C'è tempo per applicare regole più specifiche per la bici...

Sent from my Redmi 5 Plus using BDC-Forum mobile app

 

[Petgold969]

La mia prima Granfondo è stata un casino. La notte prima tra problemi vari etc ho dormito alle 4 del mattino. La gara era alle 9. Sono partito dalla griglia con 10 min di ritardo perché sono arrivato tardi. Ho recuperato vari gruppetti, complice anche la nuova conoscenza di un altro ragazzo e assieme dandoci il cambio ne abbiamo presi un po. Ma, e chiedo scusa per non esser magari stato chiaro, solamente il vincitore (ha vinto con 41 di media in volata) e chi a lui vicino hanno avuto una media dei 40. Tutti gli altri, cioè la maggioranza, sicuramente sono stati sotto questa velocità. Per cui nella mia testa, avendo visto che di media hanno avuto 10km/h in più di me, mi è sembrato logico chiedermi come facessero ad andare a una velocità che per me è davvero eccezionale, non avendola mai fatta

Quelli che vincono le GF vanno così forte perchè: hanno il motore buono, solitamente si allenano molto(non credo che uno di quelli faccia meno di 15K Km/anno e da tanti anni (spesso sono atleti che hanno corso da giovani), senza scatenare un vespaio ma c'è qualcuno ha anche aiutini poco leciti.
Detto questo te sei giovane anche se l'età dice poco perchè certe doti o le hai oppure non ti arrivano dal cielo. Secondo me se la tua aspirazione è quella ti consiglio di andare da un preparatore e fare un bel test così capisci da che basi parti e da lì impostare un allenamento, dieta ferrea e a nanna presto perchè questo sport è sacrificio. Come disse qualcuno è uno sport di merda

 

[Nico95]

Ok, dunque continuo ad uscire in bici 3/4 volte a settimana per un tot di 200km a settimana come mi ha consigliato@ TheLordofBike.
E poi nel tempo (se ho capito bene) alternare fasi di carico sempre più lunghe a fasi di scarico. In sostanza: oltre alla frequenza delle uscite, aumentare gradualmente l'intensità del carico

 

[Cancello del Roero]

Va beh, ma qui si sta svicolando dalla risposta reale. Se si parla di una crono di 15 km, di una corsa in circuito o di una gf più piatta di un biliardo in cui per il 70% si sta in gruppo (che tira deciso) con tutti i flap chiusi, ok è possibile riuscire a fare i 40 di media ( e non sempre). In tutte le altre occasioni (giro solitario, dislivello, vento, gregge di pecore che attraversa la strada, capacità fisiche ecc) allenati finché vuoi, non ci riuscirai mai.
Io rivedrei un attimino al ribasso le tue aspettative

 

[robertofrr]

Tenere i 40 di media in una mediofondo da 83 km o peggio ancora in una granfondo, non e' la stessa cosa.
Per iniziare a raggiungere certe velocita ci vuole un allenamento in stile cronometro con ripetute corte per abituarsi al ritmo di pedalata elevato con rapporti relativamente lunghi. Per forza di cose pero la programmazione deve essere a lunga scadenza.
Una tabella di marcia potrebbe essere un test su 8 km: dopo il riscaldamento trova una strada senza incroci e fai gli 8 km a tutta, alla fine segni il tempo, la Fc raggiunta e il rapporto usato.
schema di esempio:
2 giorni alla settimana non consecutivi
1) dopo il riscaldamento, allenamento breve e intenso velocita', alta cadenza, ripetute sui 500m max velocita' (da 4 a 8) (1 sett. 4 rip, 2 set. 5 rip, ecc.) recupero completo, 5 minuti agile.
2) dopo il riscaldamento, allenamento breve e intenso velocita', alta cadenza, ripetute sui 2 Km max velocita' (da 2 a 4) (1 sett. 2 rip, 2 set. 3 rip, ecc.) recupero completo, 5 minuti agile.

Con l'aumentare della forza e delle settimane le ripetute passano da 500m a 1Km e da 2 Km a 4 Km e diminuiscono le serie fino ad arrivare alla distanza massima.
Ogni 4 settimane si ripete il test su 8 km

Questo piu o meno era lo schema che usavo anni fa.

 

[Tall]

Non concordo sulla seconda parte, per com’è esposta almeno.
Scrivi “40kmh di media su una bici di corsa ci arriva solo un professionista”.....in che percorso, per quanti km, in gruppo o da solo? Potrei essere d’accordo con te ma solo in specifici contesti in generale non è così...ripeto, nella condizione descritta dall’utente che ha aperto la discussione (granfondo da 80km con tanta gente corsa in pianura) non occorre di certo essere professionisti per tenere le ruote e stare nella pancia del gruppo a 40kmh.

“Un professionista che fa 4000km al mese”...ho fatto molti anni da agonista con discrete prestazioni tra gli Under23, ho smesso ormai 11anni fa ma nella mia modesta “carriera” ciclistica ho avuto occasione di conoscere ed allenarmi più volte con professionisti di primissima fascia (gente in grado di vincere classiche monumento e/o di giocarsi la vittoria di queste...altre più volte convocate al mondiale ecc)....personalmente il mio record di km annui è stato di circa 32mila km percorso in circa 10mesi e mezzo.
Tra i professionisti, ad esclusione della concomitanza di un grande giro (tipo mese di maggio o mese di luglio) nessuno di loro arrivava a fare 4000km su un mese (c’è fondo, tanto lavoro specifico, ci sono gare ma ci deve essere anche il riposo ed il recupero). Quelle cifre li raggiungevano si e no quando facevano un grande giro che di persè alza molto la media perché porta i corridori a fare circa 3600km in 21gg di gare.

Stiamo parlando ad ogni modo di persone che fanno un’altro sport rispetto al Ciclismo di noi poveri umani. Gente che dopo 250km percorsi sul pavé e su muri delle fiandre a ritmi elevati è ancora in grado di tenere i 48/50kmh in pianura in solitaria x una ventina di minuti.
Gente che su una cronometro in un grande giro nonostante la stanchezza accumulata ti fa 40km a 50kmh di media. Sono proprio un’altro pianeta.

Il discorso che "40km di media li fa un professionista" è inteso come uscita in solitaria su un percorso misto e una distanza paragonabile a quella di una distanza media per un ciclista allenato, diciamo sui 150-200 chilometri.

Quello che voglio dire è proprio ciò che hai scritto nelle ultime righe, chi è in grado di tenere quelle velocità medie pratica un altro sport rispetto a quello che pratichiamo "noi" comuni mortali.
Loro sono Ciclisti di professione, "noi" siamo appassionati a cui piace correre in bici.

Te chiaramente con una bici da crono, con tutto il fondo che avrai, andrai anche ai 50 visto che fa tutto lei con gli aerobar...

Io no di sicuro, ma un professionista tipo Cancellara i 50 di media con la bici da crono li fa per davvero e senza scia.

 

[TheLordofBike]

Il discorso che "40km di media li fa un professionista" è inteso come uscita in solitaria su un percorso misto e una distanza paragonabile a quella di una distanza media per un ciclista allenato, diciamo sui 150-200 chilometri.

Quello che voglio dire è proprio ciò che hai scritto nelle ultime righe, chi è in grado di tenere quelle velocità medie pratica un altro sport rispetto a quello che pratichiamo "noi" comuni mortali.
Loro sono Ciclisti di professione, "noi" siamo appassionati a cui piace correre in bici.




Io no di sicuro, ma un professionista tipo Cancellara i 50 di media con la bici da crono li fa per davvero e senza scia.

Senza disturbare Cancellara è sufficiente guardare gli ultimi 15km del Giro delle Fiandre...l’italiano Bettiol ha portato a spasso la bici a 50kmh di media nonostante la fatica accumulata di 250km tra strappi e pavé.
Lo scorso anno Sagan si è fatto quasi gli ultimi 30km della Roubaix a 50kmh tirando quasi da solo.

Ma sono extraterrestri rispetto alle persone normali e non è saggio prenderli come riferimento (anche un buon Under23 fa categoria a parte rispetto agli amatori).

 

[TheLordofBike]

Ok, dunque continuo ad uscire in bici 3/4 volte a settimana per un tot di 200km a settimana come mi ha consigliato@ TheLordofBike.
E poi nel tempo (se ho capito bene) alternare fasi di carico sempre più lunghe a fasi di scarico. In sostanza: oltre alla frequenza delle uscite, aumentare gradualmente l'intensità del carico

Abituati a stare in bici e a prendere confidenza con il mezzo...trovare una costanza nell’uscire ecc.....
Pensare alla qualità farai a tempo...fra qualche mese.

Se ti rincuora posso dirti di aver conosciuto una persona che alla tua età si è appassionato a questo sport. La passione è diventata una sorta di malattia e adesso si fa almeno 20mila km all’anno....vince le cronoscalate tra amatori e nelle granfondo (tipo Sportful e/o ) arriva nei primi 20/30...quindi di margini di miglioramento ne hai parecchi.

Sempre grazie a sacrifici, fatica, costanza e tanto sudore.

Il Ciclismo è uno sport che non fa sconti.

 

[dibcycling]

Per iniziare a raggiungere certe velocita ci vuole un allenamento in stile cronometro con ripetute corte per abituarsi al ritmo di pedalata elevato con rapporti relativamente lunghi. Per forza di cose pero la programmazione deve essere a lunga scadenza.
Una tabella di marcia potrebbe essere un test su 8 km: dopo il riscaldamento trova una strada senza incroci e fai gli 8 km a tutta, alla fine segni il tempo, la Fc raggiunta e il rapporto usato.
schema di esempio:
2 giorni alla settimana non consecutivi
1) dopo il riscaldamento, allenamento breve e intenso velocita', alta cadenza, ripetute sui 500m max velocita' (da 4 a 8) (1 sett. 4 rip, 2 set. 5 rip, ecc.) recupero completo, 5 minuti agile.
2) dopo il riscaldamento, allenamento breve e intenso velocita', alta cadenza, ripetute sui 2 Km max velocita' (da 2 a 4) (1 sett. 4 rip, 2 set. 5 rip, ecc.) recupero completo, 5 minuti agile.

Con l'aumentare della forza e delle settimane le ripetute passano da 500m a 1Km e da 2 Km a 4 Km e diminuiscono le serie fino ad arrivare alla distanza massima.
Ogni 4 settimane si ripete il test su 8 km

Questo piu o meno era lo schema che usavo anni fa.

Uno che si allena e che non chiacchera e basta dietro ad una tastiera...
se non fai intensità, non andrai mai ad alta intensità. Ad allenarsi portando a spasso la bici, si porterà sempre a spasso la bici. Poi si dice per giustificarsi che i 40 di media in bici da corsa sono roba da professionisti, solo perchè non ci si allena per questo...