Mi sento in dovere di farti i complimenti.. sia per la chiarezza nelle tue esposizioni che nei concetti che esprimi in modo chiaro ed esaustivo oltre che molto preparato, tutta roba che hai studiato per passione o per professione ?
E va beh, quindi secondo il tuo ragionamento chi non ha il pm potrebbe fare a meno di allenarsi con le soglie cardio perché tanto non serve a una mazza.
No, chiaramente no. Non hai il medesimo controllo, ma ovviamente puoi usare la frequenza cardiaca a supporto della pratica sportiva. Ma evito supercazzole.
Ovviamente non stai 3 ore oltre soglia. Stai solo parecchio tempo a valori di frequenza cardiaca vicini a quelli che pensi abbiano il significato di "soglia anaerobica" (ma che non lo hanno in quel frangente).
Senza un test non ha senso, e al limite sarebbe un range di soglia e non sopra soglia, comunque poco probabile.
Sul fatto che sia variabilissima è un dato inoppugnabile, non mi faccio conti come fai tu perché ne faccio già troppi per lavoro e la bici voglio che al più mi liberi il cervello
non so se possa essere indicativo, nel mio caso il test Conconi rilevava 177 btm di sgl (197 btm max) ed in gare tirate di MTB la frequenza media risultava di 173 (2 hr) e 170 (3 hr)Sul fatto che sia variabilissima è un dato inoppugnabile, non mi faccio conti come fai tu perché ne faccio già troppi per lavoro e la bici voglio che al più mi liberi il cervello
La cosa che mi premeva, era sapere se qualcuno aveva più ore con freq cardiaca media in z5 perché nonostante tutta la variabilità che ha il dato, su tante ore, per me, ha una sorta di normalizzazione e a fine giro ho un dato verosimile. Su tutti i miei giri non ho mai visto zone cardiache stravolte, il più delle volte diverse (sono passato al pm apposta per quello) ma, mai completamente sballate.
Quello ci sta, la freq cardiaca Non è un dato precisissimo, anche io ho un paio di tracce con bpm medi sui 178 bpm medi (soglia 185) ma erano gare a circuito da non allenatissimo sempre al gangio del gruppo. Ma si parlava di avere uscite lunghe oltre soglia nonostante le varie derive
Considera che il test che stavi prendendo come riferimento non è adatto ad individuare la "soglia" (quindi quel numero non è la "soglia").
Posso chiederti cosa avrei detto di così assoluto?
Ok, lasciamo perdere un attimo la nostra diatriba (anche perché siamo completamente Ot e prima o poi i mod ci stroncano
) L’autore del post ha fatto una domanda, non ha un pm, quindi tutti i discorsi che tu hai fatto: derive, disaccoppiamenti, RPE ecc. per lui sono incomprensibili. Tutti abbiamo iniziato ciclisticamente con Il Conconi, il test LTHR, il test PincoPallovattelapesca per determinare la sola soglia cardiaca, sarà sbagliata? Si lo è per tutti i motivi che tu hai elencato, infatti molti di noi (me compreso) sono passati negli anni all'allenamento con la potenza. Ciò non toglie che quel numero sbagliato, all'inizio abbia dato i suoi risultati e per alcuni li da ancora, conosco un paio di amatori che si allenano con quei metodi (sbagliati) e vincono o fanno piazzamenti nei 5 di GF famose (Nove Colli, MDD, Fausto Coppi ecc) chiaro che li il motore è già di un certo livello. Per mia esperienza personale e di amici che si sono allenati con la sola freq cardiaca con il metodo sbagliato, ti posso dire che quel dato per sbagliato che sia, ha comunque dato una certa ripetibilità (con tutte le variabili del caso) e ne io ne altri con un certo dato di presunta soglia abbiamo finito giri lunghi con frequenze superiori a quel dato. 
Nessuna diatriba, figurati. E' sempre pour parler
Il non riuscire a misurare una cosa non significa che quella cosa non esista; e potrebbe essere utile venirne a conoscenza.
Non lo metto in dubbio. Anzi, casualmente potrebbero anche applicare lo stimolo allenante più adatto per loro (che non è in automatico quello adatto a me). Oppure potrebbero commettere errori che ne limitano le potenzialità. Senza analisi più fini non lo sapremo mai :)
In realtà l'unico consiglio che mi sono permesso di dargli è stato di controllare la propria del gestione del ritmo durante la gara, a prescindere dai dati rilevati. Perchè, oltre a questo, non potevo dirgli.
Ma sono d'accordo, però semplificare non vuol dire far passare per corretto qualcosa che corretto non è solo per evitare di complicare il discorso (se vale la pena complicarlo). Ciao!A margine di tutto questo sono d’accordo con quello che dici, ci mancherebbe, però a volte ci si deve rapportare con le conoscenze dell'interlocutore
Ma infatti non ho mai detto che fosse corretto, è però una base di partenza (con tutti i suoi limiti) per chi si approccia a un qualcosa di più specifico. Poi chiaro che una volta che la scimmia ti si arrampica sulla spalla sei incentivato a “upgradare” le tue conoscenze e a capire gli errori che facevi prima!Nessuna diatriba, figurati. E' sempre pour parler
Ma sono d'accordo, però semplificare non vuol dire far passare per corretto qualcosa che corretto non è solo per evitare di complicare il discorso (se vale la pena complicarlo). Ciao!
Io vado bene fino alla soglia potenza e se la mantengo per poco, poi visto che quest’anno ho fatto la preparazione a birre e salsicce, se mi mantengo in soglia o nel sub soglia per tempi prolungati non è che ho disaccopiamento, il cuore fa proprio un altro sport
Eventuali differenze e variazioni sono un indice di cosa sta succedendo e in generale possono essere in un senso o nell'altro (o anche compensarsi e non permettere di discriminare un effetto piuttosto che un altro): come risposta acuta sulla singola sessione stato di salute, stato SN autonomo, stato emotivo, idratazione+temperatura, stato nutrionale (gli ultimi due, con effetto opposto, intervengono direttamente sull'affaticamento durante la sessione). Escludendo dal discorso la risposta cronica sul medio/lungo periodo (variazioni da adattamento).
