14^ Tappa 2019: SAINT-VINCENT - COURMAYEUR (SKYWAY MONTE BIANCO) - 131km

[Dave64]

Da quello che ho potuto vedere mi sembra che Carapaz è il favorito che non ti aspetti, Già da ieri la classifica generale si è accorciata ed ora Roglic ha 7" ...con tanta salita il sudamericano è favorito e nella crono a fine giro le differenze si appiattiscono, ha dalla sua anche una squadra più forte. Peccato x nibali che come gia avete scritto doveva seguire Yates ma probabilmente non ne aveva. Sbaglierò ma Carapaz mi sembra più vincente rispetto a Landa. Tuttavia Giro aperto ad ulteriori sorprese.

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[samuelgol]

..............
Ma hai letto chi sono i presunti antagonisti di Froome al Tour di quest'anno? Uran e Quintana, negli ultimi 5 anni hanno attaccato mezza volta in due. Pinot e Bardet buoni forse a vincere una tappa. Spero che faccia qualcosa Domoulin dopo la sfortuna al giro, ma i più forti per la classifica dopo Froome sono Bernal e Thomas, ma non credo che lo infastidiranno più di tanto

La ex Sky solo nel 2018 ha mandato il più forte al Giro, gli altri anni hanno fatto sempre flop, Wiggings (dopo il tour era un ex ciclista), Porte (ancora deve vincere qualcosa di diverso dalla tappa di montagna del Tour down Under), Landa e Thomas che hanno centrato una moto ferma in salita. Quest'anno sfortunati con Bernal prima, ma al giro c'è un Sivakov ancora un pò acerbo, Geoghegan Hart che è caduto 3 volte in una settimana. Capisco il tuo tifo sfegatato, ma un pò di obiettività;

E quindi? Hai detto che se la Sky manda 4 giovanotti la corsa è più bella....e io ti ho risposto che il Giro più bello degli ultimi 20 anni è stato quando la Sky lo scorso anno ha mandato Froome. Tutto quel che hai detto non c'entra nulla, vero o non vero che sia.

p.s. sembra che Landa in fuga da lontano sia una cosa così facile da attuare. Io non ci credo che mandino avanti Landa mettendo a rischio un compagno di squadra che da Landa ha 3 minuti di vantaggio. Solo un DS pazzo lo farebbe. Io credo che in Movistar ora puntino dritti su Carapaz.

 

[comico]

Quindi Roglic manderebbe tranquillamente in una tappa di montagna in fuga Landa con soli 2 minuti? E poi chi ti dice che lo scarto a crono nell'ultima tappa sia lo stesso della prima? I valori sono molto diversi alla fine di un gt rispetto all'inizio; sicuramente Roglic è sempre superiore a Landa ma forse la differenza potrebbe non essere così ampia; i valori a fine giro li conosci?




Ma hai letto chi sono i presunti antagonisti di Froome al Tour di quest'anno? Uran e Quintana, negli ultimi 5 anni hanno attaccato mezza volta in due. Pinot e Bardet buoni forse a vincere una tappa. Spero che faccia qualcosa Domoulin dopo la sfortuna al giro, ma i più forti per la classifica dopo Froome sono Bernal e Thomas, ma non credo che lo infastidiranno più di tanto

La ex Sky solo nel 2018 ha mandato il più forte al Giro, gli altri anni hanno fatto sempre flop, Wiggings (dopo il tour era un ex ciclista), Porte (ancora deve vincere qualcosa di diverso dalla tappa di montagna del Tour down Under), Landa e Thomas che hanno centrato una moto ferma in salita. Quest'anno sfortunati con Bernal prima, ma al giro c'è un Sivakov ancora un pò acerbo, Geoghegan Hart che è caduto 3 volte in una settimana. Capisco il tuo tifo sfegatato, ma un pò di obiettività;

perdonami, ma non comprendo.
dici che la ineos è la squadra più forte, ma è composta da brocchi?
se al tour dovrà scontrarsi con corridori come pinot, bardet e uran è colpa loro?
a ogni modo, sivakov ha vent'anni e per ora è nei primi dieci ed è maglia bianca: vedi tu se è un risultato fallimentare.
in quanto a wiggins, temo che abbia una bacheca di trofei più ampia di quella di nibali.
davvero non capisco questo "odio" sfegatato...

 

[golias]

in quanto a wiggins, temo che abbia una bacheca di trofei più ampia di quella di nibali.

Beh sono 2 atleti completamente diversi.. uno è specialista l'altro molto più completo.

 

[danieletesta79]

E quindi? Hai detto che se la Sky manda 4 giovanotti la corsa è più bella....e io ti ho risposto che il Giro più bello degli ultimi 20 anni è stato quando la Sky lo scorso anno ha mandato Froome. Tutto quel che hai detto non c'entra nulla, vero o non vero che sia.

p.s. sembra che Landa in fuga da lontano sia una cosa così facile da attuare. Io non ci credo che mandino avanti Landa mettendo a rischio un compagno di squadra che da Landa ha 3 minuti di vantaggio. Solo un DS pazzo lo farebbe. Io credo che in Movistar ora puntino dritti su Carapaz.

perdonami, ma non comprendo.
dici che la ineos è la squadra più forte, ma è composta da brocchi?
se al tour dovrà scontrarsi con corridori come pinot, bardet e uran è colpa loro?
a ogni modo, sivakov ha vent'anni e per ora è nei primi dieci ed è maglia bianca: vedi tu se è un risultato fallimentare.
in quanto a wiggins, temo che abbia una bacheca di trofei più ampia di quella di nibali.
davvero non capisco questo "odio" sfegatato...

Ho scritto squadra di brocchi e subito dopo ( giovani promettenti) infatti lontani dalla vittoria. Sosa è uno scalatore promettente ma al 1° giro, Sivakov prima volta da capitano.
Al tour ad oggi il roster sarebbe Froome, Thomas, Kiato, Poels, molto probabili Bernal e Moscon... ti sembra lo stesso?????


"in quanto a wiggins, temo che abbia una bacheca di trofei più ampia di quella di nibali." scusa me lo racconti questo????
Se mi parli di Froome in ottica GT, sono perfettamente d'accordo 4 tour, un Giro e una Vuelta, tanto di cappello e onore al più forte. Nibali ha vinto meno di Froome nei GT, ma qualcosa in più nelle classiche. Paragonarlo però a Wiggings.... anzi ti dirò che Wiggings è quello che ha fatto vincere qualcosa in meno a Froome quando doveva fargli da gregario ma andava più forte.

 

[pecoranera]

E quindi? Hai detto che se la Sky manda 4 giovanotti la corsa è più bella....e io ti ho risposto che il Giro più bello degli ultimi 20 anni è stato quando la Sky lo scorso anno ha mandato Froome. Tutto quel che hai detto non c'entra nulla, vero o non vero che sia.

p.s. sembra che Landa in fuga da lontano sia una cosa così facile da attuare. Io non ci credo che mandino avanti Landa mettendo a rischio un compagno di squadra che da Landa ha 3 minuti di vantaggio. Solo un DS pazzo lo farebbe. Io credo che in Movistar ora puntino dritti su Carapaz.

All attacco non lo mandano,ma a stoppare qualcuno in fuga,magari si, per non spremere la squadra e.........ricomincia la pantomima del tira tu ...che io no.

 

[comico]

E quindi? Hai detto che se la Sky manda 4 giovanotti la corsa è più bella....e io ti ho risposto che il Giro più bello degli ultimi 20 anni è stato quando la Sky lo scorso anno ha mandato Froome. Tutto quel che hai detto non c'entra nulla, vero o non vero che sia.

p.s. sembra che Landa in fuga da lontano sia una cosa così facile da attuare. Io non ci credo che mandino avanti Landa mettendo a rischio un compagno di squadra che da Landa ha 3 minuti di vantaggio. Solo un DS pazzo lo farebbe. Io credo che in Movistar ora puntino dritti su Carapaz.

difatti.
landa mi piace, ma a crono sembra che corra con le ruote di cemento.
se guadagnasse dieci minuti e carapaz non ne avesse lo farei scattare, altrimenti
lo terrei bello tranquillo a rintuzzare ogni attacco.
mi sembra che alla fine qua si sia tutti direttori sportivi, ma la tattica sia solo quella
del: "pedala e guadagna cinque minuti sui diretti concorrenti", un po' come giocare a calcio all'oratorio.
PS: ho visto carapaz sul podio e sinceramente non mi è parso avesse il fisico del cronoman, ma magari sbaglio,
quindi credo che la jumbo-visma abbai cercato di "controllare" la tappa oggi, senza strafare. certo che se guadagnasse
altri secondi o più, tra domani e martedì, per roglic sarebbe più articolata la corsa.

 

[danieletesta79]

difatti.
landa mi piace, ma a crono sembra che corra con le ruote di cemento.
se guadagnasse dieci minuti e carapaz non ne avesse lo farei scattare, altrimenti
lo terrei bello tranquillo a rintuzzare ogni attacco.
mi sembra che alla fine qua si sia tutti direttori sportivi, ma la tattica sia solo quella
del: "pedala e guadagna cinque minuti sui diretti concorrenti", un po' come giocare a calcio all'oratorio.
PS: ho visto carapaz sul podio e sinceramente non mi è parso avesse il fisico del cronoman, ma magari sbaglio,
quindi credo che la jumbo-visma abbai cercato di "controllare" la tappa oggi, senza strafare. certo che se guadagnasse
altri secondi o più, tra domani e martedì, per roglic sarebbe più articolata la corsa.

non è che son tutti ds, ma se si passano i pomeriggi a vedere le tappe che son più tattiche di una partita a scacchi, ognuno dice la sua.

 

[samuelgol]

All attacco non lo mandano,ma a stoppare qualcuno in fuga,magari si, per non spremere la squadra e.........ricomincia la pantomima del tira tu ...che io no.

A stoppare la fuga ci mandi un gregario nelle gare di 1 gg per evitare al capitano di dover tirare. In un GT, nella 3 settimana non c'è nessuna fuga da stoppare con un compagno di squadra, men che meno con un compagno di squadra che è in classifica.

 

[danieletesta79]

A stoppare la fuga ci mandi un gregario nelle gare di 1 gg per evitare al capitano di dover tirare. In un GT, nella 3 settimana non c'è nessuna fuga da stoppare con un compagno di squadra, men che meno con un compagno di squadra che è in classifica.

Quindi concordi che potrebbero fare come ha fatto la UAE;

 

[samuelgol]

Ho scritto squadra di brocchi e subito dopo ( giovani promettenti) infatti lontani dalla vittoria. Sosa è uno scalatore promettente ma al 1° giro, Sivakov prima volta da capitano.
Al tour ad oggi il roster sarebbe Froome, Thomas, Kiato, Poels, molto probabili Bernal e Moscon... ti sembra lo stesso?????


"in quanto a wiggins, temo che abbia una bacheca di trofei più ampia di quella di nibali." scusa me lo racconti questo????
Se mi parli di Froome in ottica GT, sono perfettamente d'accordo 4 tour, un Giro e una Vuelta, tanto di cappello e onore al più forte. Nibali ha vinto meno di Froome nei GT, ma qualcosa in più nelle classiche. Paragonarlo però a Wiggings.... anzi ti dirò che Wiggings è quello che ha fatto vincere qualcosa in meno a Froome quando doveva fargli da gregario ma andava più forte.

Guarda stai menando il can per l'aia. Hai detto che la corsa è bella e spettacolare se la Sky/Ineos manda giovani e non campioni. Ti ho risposto che lo scorso anno la Sky ha portato il migliore del mondo e la corsa è stata bellissima dalla prima all'ultima tappa. Quindi hai detto una inesattezza...una delle tante che si dicono sulla Sky.

 

[samuelgol]

Quindi concordi che potrebbero fare come ha fatto la UAE;

Che c'entra la UAE...quella non fa paura a nessuno, gli han fatto fare i giochini che volevano, tanto nè Conti e nè Polanc erano un problema. La Movistar non è la UAE.

 

[pecoranera]

A stoppare la fuga ci mandi un gregario nelle gare di 1 gg per evitare al capitano di dover tirare. In un GT, nella 3 settimana non c'è nessuna fuga da stoppare con un compagno di squadra, men che meno con un compagno di squadra che è in classifica.

Io dico che se roglic non cede qualcosa in salita,presto,vista la crono,landa dentro qualche fuga lo mettono.....

 

[comico]

Ho scritto squadra di brocchi e subito dopo ( giovani promettenti) infatti lontani dalla vittoria. Sosa è uno scalatore promettente ma al 1° giro, Sivakov prima volta da capitano.
Al tour ad oggi il roster sarebbe Froome, Thomas, Kiato, Poels, molto probabili Bernal e Moscon... ti sembra lo stesso?????


"in quanto a wiggins, temo che abbia una bacheca di trofei più ampia di quella di nibali." scusa me lo racconti questo????
Se mi parli di Froome in ottica GT, sono perfettamente d'accordo 4 tour, un Giro e una Vuelta, tanto di cappello e onore al più forte. Nibali ha vinto meno di Froome nei GT, ma qualcosa in più nelle classiche. Paragonarlo però a Wiggings.... anzi ti dirò che Wiggings è quello che ha fatto vincere qualcosa in meno a Froome quando doveva fargli da gregario ma andava più forte.

beh, parlavo di ciclismo in generale, riguardo wiggins, che qualche medaglia olimpica e addirittura d'oro, mi sembra la abbia nel carniere.
a me non sembra poco, poi vedi tu.
non è lo stesso, ma se la Ines per questioni di immagine (leggi denaro) decide di investire maggiormente suo TdF anziché nel GdI cosa possiamo farci? vogliamo dire che è avvantaggiata?
dimmi tu quali corridori, ma soprattutto squadre, al di là di froome, potrebbero, allo stato attuale, contrastare la ineos, perché a meno di
eventi particolari non ne vedo.
tra l'altro, tutti a far i conti in tasca alla ineos/ex-sky, ma pensate forse che la movistar (importantissima azienda telefonica), la astana (capitale del kazakistan dove il petrolio piove dal cielo e sono così trash da avere i palazzi color oro), la bahrein-merida (petrolio a fiotti più la più importante produttrice di telai per biciclette al mondo) non abbiano denari da investire? diamine, neanche fossero la squadra del macellaio sotto casa...

 

[danieletesta79]

Guarda stai menando il can per l'aia. hai detto che la corsa è bella e spettacolare se la Sky/Ineos manda giovani e non campioni. Ti ho risposto che lo scorso anno la Sky ha portato il migliore del mondo e la corsa è stata bellissima dalla prima all'ultima tappa. Quindi hai detto una inesattezza...una delle tante che si dicono sulla Sky.

Ma stiamo parlando del 2019? SE la risposta è si, la squadra è di inesperti ancora acerbi e difatti non vanno bene.
Se la risposta è no e parliamo di Sky dal suo anno di fondazione fino al 2018, solo l'anno scorso con Froome hanno mandato il più forte e ha vinto, gli altri anni, ti piaccia o no, hanno combinato poco come ho scritto nel post.

Il giro più spettacolare? Forse per te che tifi Froome; 2018 spettacolare anche per me, 2016 spettacolare, 2015 spettacolare. Forse anche quello di Domoulin non è stato male, ma un pò meno degli altri nonostante sia stato davvero forte il buon tom

 

[danieletesta79]

Che c'entra la UAE...quella non fa paura a nessuno, gli han fatto fare i giochini che volevano, tanto nè Conti e nè Polanc erano un problema. La Movistar non è la UAE.

Scrivi da un paio d'ore che Roglic è il più forte ma è senza squadra ( considerazioni ovvie e condivisibili), quale miglior modo di stanarlo se non attaccarlo con più uomini in classifica?

 

[danieletesta79]

beh, parlavo di ciclismo in generale, riguardo wiggins, che qualche medaglia olimpica e addirittura d'oro, mi sembra la abbia nel carniere.
a me non sembra poco, poi vedi tu.
non è lo stesso, ma se la Ines per questioni di immagine (leggi denaro) decide di investire maggiormente suo TdF anziché nel GdI cosa possiamo farci? vogliamo dire che è avvantaggiata?
dimmi tu quali corridori, ma soprattutto squadre, al di là di froome, potrebbero, allo stato attuale, contrastare la ineos, perché a meno di
eventi particolari non ne vedo.
tra l'altro, tutti a far i conti in tasca alla ineos/ex-sky, ma pensate forse che la movistar (importantissima azienda telefonica), la astana (capitale del kazakistan dove il petrolio piove dal cielo e sono così trash da avere i palazzi color oro), la bahrein-merida (petrolio a fiotti più la più importante produttrice di telai per biciclette al mondo) non abbiano denari da investire? diamine, neanche fossero la squadra del macellaio sotto casa...

Se quelli vogliono spendere, facessero come gli pare, nulla da dire. Dico solo la mia, preferisco una corsa aperta come questa dove ad oggi c'è un favorito ma molti pretendenti alla vittoria, piuttosto che una processione di 3 settimane dove si sa già chi vince.
Via su, secondo te, ad oggi chi lo vince il Tour?

 

[pecoranera]

Non capisco la soddisfazione di slongo nel dopocorsa, Nibali ora dovrebbe rimontare su due avversari,non secondi ma minuti,già era difficile su uno.....mah

 

[danieletesta79]

beh, parlavo di ciclismo in generale, riguardo wiggins, che qualche medaglia olimpica e addirittura d'oro, mi sembra la abbia nel carniere.
a me non sembra poco, poi vedi tu.
non è lo stesso, ma se la Ines per questioni di immagine (leggi denaro) decide di investire maggiormente suo TdF anziché nel GdI cosa possiamo farci? vogliamo dire che è avvantaggiata?
dimmi tu quali corridori, ma soprattutto squadre, al di là di froome, potrebbero, allo stato attuale, contrastare la ineos, perché a meno di
eventi particolari non ne vedo.
tra l'altro, tutti a far i conti in tasca alla ineos/ex-sky, ma pensate forse che la movistar (importantissima azienda telefonica), la astana (capitale del kazakistan dove il petrolio piove dal cielo e sono così trash da avere i palazzi color oro), la bahrein-merida (petrolio a fiotti più la più importante produttrice di telai per biciclette al mondo) non abbiano denari da investire? diamine, neanche fossero la squadra del macellaio sotto casa...

4 GT, 1 Sanremo e 2 Lombardia, oltre a svariate corse minori che non sto ad elencare non mi sembrano male.
Wiggings su strada ha vinto molto meno

 

[samuelgol]

Ma stiamo parlando del 2019? SE la risposta è si, la squadra è di inesperti ancora acerbi e difatti non vanno bene.
Se la risposta è no e parliamo di Sky dal suo anno di fondazione fino al 2018, solo l'anno scorso con Froome hanno mandato il più forte e ha vinto, gli altri anni, ti piaccia o no, hanno combinato poco come ho scritto nel post.

Il giro più spettacolare? Forse per te che tifi Froome; 2018 spettacolare anche per me, 2016 spettacolare, 2015 spettacolare. Forse anche quello di Domoulin non è stato male, ma un pò meno degli altri nonostante sia stato davvero forte il buon tom

Ho capito. Giri il can per l'aia fingendo di non capire