Ruote SPADA parte 2

mcodda

Apprendista Scalatore
17 Luglio 2015
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Chiavari (GE)
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TREK Emonda SLR
arrivate, bellissime, i mozzi sono un capolavoro. peso 1323 nastrate!
seguirà update Vedi l'allegato 181861 Vedi l'allegato 181862 Vedi l'allegato 181863 Vedi l'allegato 181864 Vedi l'allegato 181865
Se hai voglia potresti misurare il diametro dei mozzi (immagino siano gli Hertz) ?
Ieri da un amico ho avuto modo di vedere dal vivo per la prima volta delle Breva ALU "vecchia generazione" con mozzi cristallo e in effetti, sia per la larghezza di cerchio e canale che per il diametro dei mozzi (sono abituato a dei ben più "massicci" Bontrager/DT Swiss) davano un po' l'aria della ruota "retrò". Parlo ovviamente solo di un effetto estetico, il mio amico è entusiasta di queste ruote.
 

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
11.590
9.572
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Gianni / TCR SL
Ansioso di conoscere una tua piccola recensione. Un anno fa non presi queste ruote solo perché allo stesso prezzo trovai di meglio...ma potrebbero essere queste breva le ruote da lasciare sempre montate.;)
Vengo da 11 anni di c24, a cui a forza di mettere e togliere il pacco ho consumato il filetto del corpetto e all'ultimo cambio ho capito che non avrebbe retto ancora per molto.
Di solito squadra che vince non si cambia, ma volevo provare qualcosa di altro. le shimano si trovano allo stesso prezzo ma è anche vero che la qualità delle prime versioni 7850 e 7900 probabilmente oggi non c'è. le ultime modifiche shimano sembrano più orientate a usare la tecnologia per ridurre i costi. rimane il fatto che il cerchio c24 è probabilmente sulla carta il miglior cerchio a basso profilo sul mercato. peccato che ultimamente soffra di casi di scollamenti del carbonio, strappato dal tiro-raggi.
Analizzando mozzo e raggi Breva siamo a livelli top, per quello che possa valere una mia analisi, la zona di ancoraggio dei raggi alla flangia è un capolavoro di semplicita e genialità.
praticamente con pochissima massa sono riusciti a sistemare l'ancoraggio di una coppia di raggi che partono in direziona opposta. Nei cristallo era pure cosi, ma con molta più massa. nei cristallo forse era più agevole una eventuale sostituzione, ma flettendo appena i raggi sembra un operazione semplice anche con gli hertz. inoltre l'ancoraggio è maniacalmente vicino ai pignoni massimizzando la campanature della ruota. facendo un paragone con i c24 direi che drive side ci sono 1-2mm in più di campanatura su raggi che partono in avanti e quasi 3 su quelli che partono indietro. Non vorrei dire boiate ma saremo quasi a 18-19mm di campanatura,un record, @spadabike potrà essere più preciso.
La semplicità con cui è pensata la zona, praticamente ogni lobo è un miniponte scavato di fresa, farebbe pensare che sarebbe possibile utilizzare per la flangia driveside persino il carbonio, scendendo ulteriormente sul mozzo.
I raggi sono lavorati molto bene, hanno un profilo rettangolare schiacciato ma il materiale c'è, non sono sfinatissimi, il limite a 85-90kg sembra molto conservativo. probabilmente per pesi più leggeri c'è margine per scendere ulteriormente.
 

longjnes

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Se hai voglia potresti misurare il diametro dei mozzi (immagino siano gli Hertz) ?
Ieri da un amico ho avuto modo di vedere dal vivo per la prima volta delle Breva ALU "vecchia generazione" con mozzi cristallo e in effetti, sia per la larghezza di cerchio e canale che per il diametro dei mozzi (sono abituato a dei ben più "massicci" Bontrager/DT Swiss) davano un po' l'aria della ruota "retrò". Parlo ovviamente solo di un effetto estetico, il mio amico è entusiasta di queste ruote.
quale diametro ti serve? interno? se mi ricordo stasera.... e' sicuramente più grande dei cristallo. ok per l'aspetto retrò dei cristallo con la parte centrale molto fina, ma per come sono fatti una zona più grande non avrebbe aggiunto in termini di rigidità mentre avrebbe aggiunto peso.
infatti nei cristallo il corpetto ruota libera è fissato alla flangia con un vitone che rende la RL stessa parte strutturale, quindi i cuscinetti strutturali del mozzo posteriore sono messi molto vicini alle battute e quello drive è proprio all'inizio del corpetto dietro la battuta del tappo. Non serve avere un corpo mozzo solido di grosse dimensioni.
Invece nei mozzi che dici tu, bontrager, DT ecc, il cuscinetto strutturale non è vicino alle battute, ma driveside è sotto la flangia, anzi ancora più interno. Tutto il corpetto non fa parte della struttura e lavora a sbalzo "appeso" all'asse. in questi mozzi quindi il corpo centrale massiccio è un ripiego per ottenere la rigidità necessaria per far lavorare a sbalzo la ruota libera. e serve pure un asse più maggiorato per garantire solidità.Non so se mi sono spiegato.
Sul cristallo l'unico inconveniente è che fissando il corpetto alla flangia con un vitone, il mozzo non ha più spazio al centro per far passare cose grosse. infatti la versione per perni passanti non c'è e l'asse è minimal. nessun problema di rigidità ma il peso che viene fuori non è record.
gli hertz invece hanno un corpo simile a quelli che dici tu : DT, Bontrager ecc, ma con una grossa furbata. la flangia drive non si ferma ai pignoni, ma continua sotto al corpetto e ha l'alloggiamento del cuscinetto strutturale a circa metà corpetto. La ruota libera lavora così sopra la flangia, e non a sbalzo di lato alla flangia e "appesa" all'asse come nei DT, bontrager ecc. I cuscinetti della ruota libera hanno un profilo estremamente basso, cosi che rimane spazio al centro per cuscinetti, protuberanza flangia e assi di qualsiasi tipo. Tutto questo mantenendo i cuscinetti strutturali più esterni possibile. Sulla carta l'hertz è un mozzo dove il progettista ha pensato a tutto per farlo lavorare bene predisponendolo a tutti gli standard.@spadabike potrà essere più preciso.

sul cerchio vecchio breva: è un cerchio molto leggero, ce ne ho uno simile nelle ruote della moglie seppur con un profilo più basso similie alle old stiletto. si parla di circa 360-370gr (forse 400-420 sul profilo 30) di cerchio e canale stretto. l'unico inconveniente di questo cerchio nella vita di tutti i giorni è che con gomme da 25 che spanciano un po', aprire l'archetto non è sufficiente a togliere e mettere la ruota.

in generale l'aspetto che dici è dato anche dal numero di raggi. siamo nel campo dell'assemblato e il cerchi utilizzati sono ababstanza leggeri e non hanno la consistenza per basse raggiature. d'altra parte dei 200gr che passano tra un paio di breva e una fulcrum zero ad esempio, 100 sono mozzi, gli altri nel cerchio.
 
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quale diametro ti serve? interno? se mi ricordo stasera.... e' sicuramente più grande dei cristallo. ok per l'aspetto retrò dei cristallo con la parte centrale molto fina, ma per come sono fatti una zona più grande non avrebbe aggiunto in termini di rigidità mentre avrebbe aggiunto peso.
infatti nei cristallo il corpetto ruota libera è fissato alla flangia con un vitone che rende la RL stessa parte strutturale, quindi i cuscinetti strutturali del mozzo posteriore sono messi molto vicini alle battute. Non serve avere un corpo mozzo solido di grosse dimensioni.
Invece nei mozzi che dici tu, bontrager, DT ecc, il cuscinetto strutturale non è vicino alle battute, ma driveside è sotto la flangia, anzi ancora più interno. Tutto il corpetto non fa parte della struttura e lavora a sbalzo "appeso" all'asse. in questi mozzi quindi il corpo centrale massiccio è un ripiego per ottenere la rigidità necessaria per far lavorare a sbalzo la ruota libera. e serve pure un asse più maggiorato per garantire solidità.Non so se mi sono spiegato.
Sul cristallo l'unico inconveniente è che fissando il corpetto alla flangia con un vitone, il mozzo non ha più spazio al centro per far passare cose grosse. infatti la versione per perni passanti non c'è e l'asse è minimal. nessun problema di rigidità ma il peso che viene fuori non è record.
gli hertz invece hanno un corpo simile a quelli che dici tu : DT, Bontrager ecc, ma con una grossa furbata. la flangia drive non si ferma ai pignoni, ma continua sotto al corpetto e ha l'alloggiamento del cuscinetto strutturale a circa metà corpetto. La ruota libera lavora così sopra la flangia, e non a sbalzo di lato alla flangia e "appesa" all'asse come nei DT, bontrager ecc. I cuscinetti della ruota libera hanno un profilo estremamente basso, cosi che rimane spazio al centro per cuscinetti, protuberanza flangia e assi di qualsiasi tipo. Tutto questo mantenendo i cuscinetti strutturali più esterni possibile. Sulla carta l'hertz è un mozzo dove il progettista ha pensato a tutto per farlo lavorare bene predisponendolo a tutti gli standard.@spadabike potrà essere più preciso.

sul cerchio vecchio breva: è un cerchio molto leggero, ce ne ho uno simile nelle ruote della moglie seppur con un profilo più basso similie alle old stiletto. si parla di circa 360-370gr (forse 400-420 sul profilo 30) di cerchio e canale stretto. l'unico inconveniente di questo cerchio nella vita di tutti i giorni è che con gomme da 25 che spanciano un po', aprire l'archetto non è sufficiente a togliere e mettere la ruota.

in generale l'aspetto che dici è dato anche dal numero di raggi. siamo nel campo dell'assemblato e il cerchi utilizzati sono ababstanza leggeri e non hanno la consistenza per basse raggiature. d'altra parte dei 200gr che passano tra un paio di breva e una fulcrum zero ad esempio, 100 sono mozzi, gli altri nel cerchio.
grazie per l'intervento, molto interessante, che riesco a cogliere almeno a livello "concettuale" :hail:
per diametro interno intendo quello "a centro ruota"
 

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spadabike

Pignone
6 Febbraio 2012
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Bici
spada
che paragone e' fulcrum speed 35 su breva alu30 ?
sono entrambe ruote per bici da corsa , unica cosa comune .
carbono vs allumino
tubolare vs copertone
profili diversi
ottimo prezzo ma non c' entra nulla .
al momento breva 30 con canale 18 tubeless ready a 1300 e poco grammi con questo prezzo non ha paragoni sul mercato .
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
11.056
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Bianchi Specialissima CV
che paragone e' fulcrum speed 35 su breva alu30 ?
sono entrambe ruote per bici da corsa , unica cosa comune .
carbono vs allumino
tubolare vs copertone
profili diversi
ottimo prezzo ma non c' entra nulla .
al momento breva 30 con canale 18 tubeless ready a 1300 e poco grammi con questo prezzo non ha paragoni sul mercato .

ciao Corrado, proprio su questo ti volevo chiedere.
Sono PARAGONABILI a Fulcrum Zero Competizione queste ruote?
insomma, io ho le R0 competizione e devo dire che sono GRANITICHE e le trovo ottime ruote, tuttavia siamo a 1500 gr e le tue Breva 30 con nuovo canale da 18C mi intrippano un casino.
SONO realmente TUBELESS? cioè..il canale ha il dentino di ritenzione o è un TLR fittizio come tutte le copertoncino?
attendo tue perché sono molto interessato.
 

longjnes

Maglia Gialla
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Ansioso di conoscere una tua piccola recensione. Un anno fa non presi queste ruote solo perché allo stesso prezzo trovai di meglio...ma potrebbero essere queste breva le ruote da lasciare sempre montate.;)

ciao Corrado, proprio su questo ti volevo chiedere.
Sono PARAGONABILI a Fulcrum Zero Competizione queste ruote?
insomma, io ho le R0 competizione e devo dire che sono GRANITICHE e le trovo ottime ruote, tuttavia siamo a 1500 gr e le tue Breva 30 con nuovo canale da 18C mi intrippano un casino.
SONO realmente TUBELESS? cioè..il canale ha il dentino di ritenzione o è un TLR fittizio come tutte le copertoncino?
attendo tue perché sono molto interessato.

Prima recensione, prime sensazioni dato che le ho provate per due giretti serali post lavoro, di cui uno con gambe ancora segnate dalla domenica.
Premetto che vengo da shimano c24 un po' sfonde di 11 anni... ruota polivalente e morbida. conosco tuttavia le sensazioni r0. Mi mancano le alto profilo. Nel muletto ho ruote basso profilo primo montaggio giant di media/bassa gamma da 1,7kg, abbastanza rigide.

La prima cosa, primi metri, bassa, bassisisma velocita su strada si sente una diversa sensazione allo sterzo. Più leggero, gira meglio. mi chiedo possibile? effeto placebo?
la C24 anteriore tolta segnava 604gr, la breva anteriore 587. 17gr...meno che a occhio saranno dovuti con gli interessi al mozzo peche il cerchio c24 è sicuramente più leggero dei breva. impossibile sentire la differenza, @SoftMachine tirerebbe subito fuori il suo cicap.... eppure è cosi. Lo sterzo è più leggero. preciso che il copertone l'ho riportato da vecchia ruota a nuova ruota con la sua camera. stessa pressione 6,2-6,3 decimale più decimale meno.
Unica spiegazione che mi dò è che la forma del contatto in terra è piu larga e piu corta sulle breva(canale 18) . c24 invece con canale 15 avrà contatto con la strada più lungo e stretto. che sia sufficiente a bassa velocità a dare questa senzazione? non lo so ma è l'unica cosa che mi viene in mente.

Seconda cosa, la strada, si sente un po' di più, la rigidità verticale è più elevata, sconnessioni e rilievi si sentono ma pensavo peggio, meno di quanto avevo messo in conto. Tornando alla premessa siamo a metà tra una c24 e una R0 di qualche anno fa, quando avrei pensato di essere più vicino od oltre ad una r0. Sono addirittura più confortevoli delle ruote basso profilo del muletto che però hanno raggi 2.0 non sfinati.

Terza cosa: frenata. siamo ai livelli shimano: ottima. pattini shimano a metà consumo. centrarli sulle piste richiede un po' più cura, perche la pista del cerchio è un po' lesinata. D'altra parte per un cerchio profilo 30 canale 18 avere un buon compromesso sul peso (che stimo in 420gr / 440gr @spadabike sarà più preciso) su qualcosa bisogna cedere. Sicuramente sistemare un pattino shimano nuovo o swisstop (sono un pelo più bassi) sarebbe più semplice. Non ho pulito i pattini nel cambio ruote , li ho soltanto registrati per poter valutare le differenze e la frenata c'è .

Curva: in velocità la sensazione di leggerezza sterzo sparisce abbastanza ma non del tutto, si guida bene senza mani, scende in piega bene la bike. nonostante il profilo 30mm non c'è effetto timone o lama. la forma del copertone gp4000 da 25 è effettivamente più larga visivamente. non ho misurato col calibro. quanto incide con la tenuta questa maggior larghezza con la tenuta non so, bisognerebbe andare al limite cosa che cerco di evitare :-). non ho avvertito sensibili variazioni rispetto a shimano, se non appunto la maggior leggerezza sulle manovre improvvise. ho comunque la fortuna di pedalare una bike assettata molto bene in discesa, neutra sui pesi, e nel passaggio no ho trovato difetti. sulle curve rovinate forse la c24 passa sopra meglio, trasmettendo meno alle mani. ma quanto si traduca in più grip non saprei.

nella seconda uscita con le gambe un po' più a posto ho provato a fare qualche progressione in falsopiano, e la ruota mi sembra consistente, bella solida. Più solida delle c24 a cui in 11 anni non avevo mai toccato un raggio e forse anche se non svitati si erano un po' allungati perdendo un po' di solidità. Livello R0 direi e flessioni pure delle muletto pesanti. La velocità aumenta bene, guardando la ruota tra i foderi bassi, questa ha quasi la meta delle oscillazioni della c24 (!!!). Per onestà il paragone andrebbe fatto con una c24 nuova, io vi riporto quanto visto. e' anche vero che sono un amatore scarso. di passo scarico al max a 300w scarsi ed è difficile mettere in crisi qualsiasi ruota, nelle progressioni 30-40sec arrivo a 600-700 con picchi intorno a 900 e la vecchiaia dei componenti può incidere di più.

Non ho avvertito assestamenti dei raggi ,ne nei primi metri, ne nelle buche (gia prese sigh!!), ne negli scatti. segno che la ruota è stata stressata durante il montaggio.

Non ho trovato vento quindi non vi so dire se sono altrettanti guidabili delle c24,che sono un riferimento col vento.
Per l'aerodinamica non ho fatto i tratti di pianura di "passo" dove ho dei riferimenti di sensazione... quindi non vi so dire.

per ora è tutto.
 
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Premetto che vengo da shimano c24 un po' sfonde di 11 anni... ruota polivalente e morbida. conosco tuttavia le sensazioni r0. Mi mancano le alto profilo. Nel muletto ho ruote basso profilo primo montaggio giant di media/bassa gamma da 1,7kg, abbastanza rigide.

La prima cosa, primi metri, bassa, bassisisma velocita su strada si sente una diversa sensazione allo sterzo. Più leggero, gira meglio. mi chiedo possibile? effeto placebo?
la C24 anteriore tolta segnava 604gr, la breva anteriore 587. 17gr...meno che a occhio saranno dovuti con gli interessi al mozzo peche il cerchio c24 è sicuramente più leggero dei breva. impossibile sentire la differenza, @SoftMachine tirerebbe subito fuori il suo cicap.... eppure è cosi. Lo sterzo è più leggero. preciso che il copertone l'ho riportato da vecchia ruota a nuova ruota con la sua camera. stessa pressione 6,2-6,3 decimale più decimale meno.
Unica spiegazione che mi dò è che la forma del contatto in terra è piu larga e piu corta sulle breva(canale 18) . c24 invece con canale 15 avrà contatto con la strada più lungo e stretto. che sia sufficiente a bassa velocità a dare questa senzazione? non lo so ma è l'unica cosa che mi viene in mente.

Seconda cosa, la strada, si sente un po' di più, la rigidità verticale è più elevata, sconnessioni e rilievi si sentono ma pensavo peggio, meno di quanto avevo messo in conto. Tornando alla premessa siamo a metà tra una c24 e una R0 di qualche anno fa, quando avrei pensato di essere più vicino od oltre ad una r0. Sono addirittura più confortevoli delle ruote basso profilo del muletto che però hanno raggi 2.0 non sfinati.

Terza cosa: frenata. siamo ai livelli shimano: ottima. pattini shimano a metà consumo. centrarli sulle piste richiede un po' più cura, perche la pista del cerchio è un po' lesinata. D'altra parte per un cerchio profilo 30 canale 18 avere un buon compromesso sul peso (che stimo in 420gr / 440gr @spadabike sarà più preciso) su qualcosa bisogna cedere. Sicuramente sistemare un pattino shimano nuovo o swisstop (sono un pelo più bassi) sarebbe più semplice. Non ho pulito i pattini nel cambio ruote , li ho soltanto registrati per poter valutare le differenze e la frenata c'è .

Curva: in velocità la sensazione di leggerezza sterzo sparisce abbastanza ma non del tutto, si guida bene senza mani, scende in piega bene la bike. nonostante il profilo 30mm non c'è effetto timone o lama. la forma del copertone gp4000 da 25 è effettivamente più larga visivamente. non ho misurato col calibro. quanto incide con la tenuta questa maggior larghezza con la tenuta non so, bisognerebbe andare al limite cosa che cerco di evitare :-). non ho avvertito sensibili variazioni rispetto a shimano, se non appunto la maggior leggerezza sulle manovre improvvise. ho comunque la fortuna di pedalare una bike assettata molto bene in discesa, neutra sui pesi, e nel passaggio no ho trovato difetti. sulle curve rovinate forse la c24 passa sopra meglio, trasmettendo meno alle mani. ma quanto si traduca in più grip non saprei.

nella seconda uscita con le gambe un po' più a posto ho provato a fare qualche progressione in falsopiano, e la ruota mi sembra consistente, bella solida. Più solida delle c24 a cui in 11 anni non avevo mai toccato un raggio e forse anche se non svitati si erano un po' allungati perdendo un po' di solidità. Livello R0 direi e flessioni pure delle muletto pesanti. La velocità aumenta bene, guardando la ruota tra i foderi bassi, questa ha quasi la meta delle oscillazioni della c24 (!!!). Per onestà il paragone andrebbe fatto con una c24 nuova, io vi riporto quanto visto. e' anche vero che sono un amatore scarso. di passo scarico al max a 300w scarsi ed è difficile mettere in crisi qualsiasi ruota, nelle progressioni 30-40sec arrivo a 600-700 con picchi intorno a 900 e la vecchiaia dei componenti può incidere di più.

Non ho avvertito assestamenti dei raggi ,ne nei primi metri, ne nelle buche (gia prese sigh!!), ne negli scatti. segno che la ruota è stata stressata durante il montaggio.

Non ho trovato vento quindi non vi so dire se sono altrettanti guidabili delle c24,che sono un riferimento col vento.
Per l'aerodinamica non ho fatto i tratti di pianura di "passo" dove ho dei riferimenti di sensazione... quindi non vi so dire.

per ora è tutto.


benissimo, se confermato sarebbe un bel modo di cambiare le R0 per togliere 200 gr.
domanda @longjnes : secondo te rispetto ad un R0 nuova generazione (c17 e tlr) perdiamo in "gestione 360° o siamo lì come valori?
intendo: con la R0 competizione mi trovo benissimo ovunque, sotto le chiappe si sentono ruote granitiche nonostante i miei massimi 900/1000W di picco e 200 e qualcosa di media.
Vorrei capire come cambia la bici, perché sicuramente saranno ruote più comode delle R0...solo x via dei raggi.
 

longjnes

Maglia Gialla
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Gianni / TCR SL
benissimo, se confermato sarebbe un bel modo di cambiare le R0 per togliere 200 gr.
domanda @longjnes : secondo te rispetto ad un R0 nuova generazione (c17 e tlr) perdiamo in "gestione 360° o siamo lì come valori?
intendo: con la R0 competizione mi trovo benissimo ovunque, sotto le chiappe si sentono ruote granitiche nonostante i miei massimi 900/1000W di picco e 200 e qualcosa di media.
Vorrei capire come cambia la bici, perché sicuramente saranno ruote più comode delle R0...solo x via dei raggi.
Non conoscendo le ultime r0 canale largo ti rispondo a braccio in base al mio pensiero.
cosi sulle prime reputo le breva perfettamente adeguate alla mia spinta e anche a quella di chi va un po' piu di me. secondo me per 250w le fulcrum zero sono anche troppo come margine. sono ruote pensate pensate per i top rider da oltre 400w e in grado di supportare al top la spinta negli scatti più violenti.
ora 1200w sono tanti...però mi immagino che tu ricorri a 1200 solo in pochi secondi, mentre nel 99.9% saresti da ruota più leggera.
immagino tu sia anche abbastanza leggero, forse forse 18 raggi anteriori e 20 posteriori potrebbero anche bastare, non so se è un opzione disponibile.
sicuramente è argomento che dovresti dipanare insieme a corrado :-)
 

flavio-resana

Maglia Gialla
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Non conoscendo le ultime r0 canale largo ti rispondo a braccio in base al mio pensiero.
cosi sulle prime reputo le breva perfettamente adeguate alla mia spinta e anche a quella di chi va un po' piu di me. secondo me per 250w le fulcrum zero sono anche troppo come margine. sono ruote pensate pensate per i top rider da oltre 400w e in grado di supportare al top la spinta negli scatti più violenti.
ora 1200w sono tanti...però mi immagino che tu ricorri a 1200 solo in pochi secondi, mentre nel 99.9% saresti da ruota più leggera.
immagino tu sia anche abbastanza leggero, forse forse 18 raggi anteriori e 20 posteriori potrebbero anche bastare, non so se è un opzione disponibile.
sicuramente è argomento che dovresti dipanare insieme a corrado :-)

no bhè 1200 watt no sai, se non ho letto male sul Garmin durante una ripresa quasi da fermo sono arrivato sui 1000 o poco più guardo sulla Connect App di garmin per verificare.
Cmq sono 77 kg in calo, cmq direi che sono ottime ruote specie col canale da 18.
1320 gr è un peso che reputo veramente ottimale ed il prezzo i 770 euro non è nemmeno una follia; certo...non sono regalate.
 

SoftMachine

Maglia Iridata
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Agente Bike
Prima recensione, prime sensazioni dato che le ho provate per due giretti serali post lavoro, di cui uno con gambe ancora segnate dalla domenica.
Premetto che vengo da shimano c24 un po' sfonde di 11 anni... ruota polivalente e morbida. conosco tuttavia le sensazioni r0. Mi mancano le alto profilo. Nel muletto ho ruote basso profilo primo montaggio giant di media/bassa gamma da 1,7kg, abbastanza rigide.

La prima cosa, primi metri, bassa, bassisisma velocita su strada si sente una diversa sensazione allo sterzo. Più leggero, gira meglio. mi chiedo possibile? effeto placebo?
la C24 anteriore tolta segnava 604gr, la breva anteriore 587. 17gr...meno che a occhio saranno dovuti con gli interessi al mozzo peche il cerchio c24 è sicuramente più leggero dei breva. impossibile sentire la differenza, @SoftMachine tirerebbe subito fuori il suo cicap.... eppure è cosi. Lo sterzo è più leggero. preciso che il copertone l'ho riportato da vecchia ruota a nuova ruota con la sua camera. stessa pressione 6,2-6,3 decimale più decimale meno.
Unica spiegazione che mi dò è che la forma del contatto in terra è piu larga e piu corta sulle breva(canale 18) . c24 invece con canale 15 avrà contatto con la strada più lungo e stretto. che sia sufficiente a bassa velocità a dare questa senzazione? non lo so ma è l'unica cosa che mi viene in mente.

Seconda cosa, la strada, si sente un po' di più, la rigidità verticale è più elevata, sconnessioni e rilievi si sentono ma pensavo peggio, meno di quanto avevo messo in conto. Tornando alla premessa siamo a metà tra una c24 e una R0 di qualche anno fa, quando avrei pensato di essere più vicino od oltre ad una r0. Sono addirittura più confortevoli delle ruote basso profilo del muletto che però hanno raggi 2.0 non sfinati.

Terza cosa: frenata. siamo ai livelli shimano: ottima. pattini shimano a metà consumo. centrarli sulle piste richiede un po' più cura, perche la pista del cerchio è un po' lesinata. D'altra parte per un cerchio profilo 30 canale 18 avere un buon compromesso sul peso (che stimo in 420gr / 440gr @spadabike sarà più preciso) su qualcosa bisogna cedere. Sicuramente sistemare un pattino shimano nuovo o swisstop (sono un pelo più bassi) sarebbe più semplice. Non ho pulito i pattini nel cambio ruote , li ho soltanto registrati per poter valutare le differenze e la frenata c'è .

Curva: in velocità la sensazione di leggerezza sterzo sparisce abbastanza ma non del tutto, si guida bene senza mani, scende in piega bene la bike. nonostante il profilo 30mm non c'è effetto timone o lama. la forma del copertone gp4000 da 25 è effettivamente più larga visivamente. non ho misurato col calibro. quanto incide con la tenuta questa maggior larghezza con la tenuta non so, bisognerebbe andare al limite cosa che cerco di evitare :-). non ho avvertito sensibili variazioni rispetto a shimano, se non appunto la maggior leggerezza sulle manovre improvvise. ho comunque la fortuna di pedalare una bike assettata molto bene in discesa, neutra sui pesi, e nel passaggio no ho trovato difetti. sulle curve rovinate forse la c24 passa sopra meglio, trasmettendo meno alle mani. ma quanto si traduca in più grip non saprei.

nella seconda uscita con le gambe un po' più a posto ho provato a fare qualche progressione in falsopiano, e la ruota mi sembra consistente, bella solida. Più solida delle c24 a cui in 11 anni non avevo mai toccato un raggio e forse anche se non svitati si erano un po' allungati perdendo un po' di solidità. Livello R0 direi e flessioni pure delle muletto pesanti. La velocità aumenta bene, guardando la ruota tra i foderi bassi, questa ha quasi la meta delle oscillazioni della c24 (!!!). Per onestà il paragone andrebbe fatto con una c24 nuova, io vi riporto quanto visto. e' anche vero che sono un amatore scarso. di passo scarico al max a 300w scarsi ed è difficile mettere in crisi qualsiasi ruota, nelle progressioni 30-40sec arrivo a 600-700 con picchi intorno a 900 e la vecchiaia dei componenti può incidere di più.

Non ho avvertito assestamenti dei raggi ,ne nei primi metri, ne nelle buche (gia prese sigh!!), ne negli scatti. segno che la ruota è stata stressata durante il montaggio.

Non ho trovato vento quindi non vi so dire se sono altrettanti guidabili delle c24,che sono un riferimento col vento.
Per l'aerodinamica non ho fatto i tratti di pianura di "passo" dove ho dei riferimenti di sensazione... quindi non vi so dire.

per ora è tutto.


Ma no, Softmachine non ricorre al CICAP.
Sono sensazioni, semplicemente sensazioni che si avvertono cambiando ruota, cambiando copertoncini. Ovvio che una ruota restituisca sensazioni diverse da un altra.
Aggiungici un pelo di aspettativa per la novità e tutto si spiega. La tua disamina è "delicata" , non spari iperboli di bici che scappano da sotto al culo o fantomatiche scorrevolezzeeeeeeee doppie.
Hai la benedizione di SoftMachine:prega:


:==
 

longjnes

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Gianni / TCR SL
Ma no, Softmachine non ricorre al CICAP.
Sono sensazioni, semplicemente sensazioni che si avvertono cambiando ruota, cambiando copertoncini. Ovvio che una ruota restituisca sensazioni diverse da un altra.
Aggiungici un pelo di aspettativa per la novità e tutto si spiega. La tua disamina è "delicata" , non spari iperboli di bici che scappano da sotto al culo o fantomatiche scorrevolezzeeeeeeee doppie.
Hai la benedizione di SoftMachine:prega:


:==
stessi copertoncini alla stessa usura...tolti dalla vecchia e messi sulla nuova. forse avrò acceso il servosterzo![emoji23]

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PKMic

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Confermo cambiando cerchio cambia la riposta del copertoncino, parecchio.
come ha scritto @longjnes allargando il canale l'impronta a terra probabilmente si accorcia. Le mie r0 c17 con stesso schwalbe 23 diventano molto più agili delle c15, ma in discesa bici troppo nervosa per i miei gusti...
 
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flavio-resana

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Cambiando cerchio cambia la risposta del copertoncino.
Quello lo sento anche io che sono notoriamente insensibile:==

allora, ne approfitto.
Siccome finalmente mi sto lentamente riprendendo, meglio tenere le R0 comp e prendere la ruota "figa" da domenica o si può fare "tutto in uno"?
tipo: Vision Metron 40SL come ruota unica?
cioè, non è che dopo la bici mi scappa da sotto il culo ed in discesa accende i turborazzi?
 

fede83

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allora, ne approfitto.
Siccome finalmente mi sto lentamente riprendendo, meglio tenere le R0 comp e prendere la ruota "figa" da domenica o si può fare "tutto in uno"?
tipo: Vision Metron 40SL come ruota unica?
cioè, non è che dopo la bici mi scappa da sotto il culo ed in discesa accende i turborazzi?
Affiancherei una ruota tubolare.

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