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Coronavirus (part 3): tra serietà, deliri, complotti e leggende
- Creatore Discussione Cancello del Roero
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Ma infatti guardando i numeri, i morti si possono ricordurre ai contagiati di circa 3 settimane prima. Ci sarà anche qualche caso trascinato per molte settimane, ma credo sia la stretta minoranza. Se si guardano i dati ISTAT la curva comincia a divergere rispetto alla media degli anni precedenti intorno al 9 di Marzo (quando il conteggio ufficiale da inizio epidemia segnava 493 morti), circa 18 giorni dopo la scoperta del Paziente-1 e il primo mini-lockdown. Il presunto picco dei morti nel conteggio ufficiale (969 in un giorno, 9134 totali) è avvenuto intorno al 27 di Marzo. Per quanto il dato sia soggetto a tutte le imprecisioni di cui abbiamo già più volte discusso, arrivava circa 17 giorni dopo il lockdown completo. E quello è più o meno il periodo medio che ci possiamo attendere di ritardo tra diagnosi di contagio e morte.
D'altronde quei 17 giorni che vengono fuori anche da quel "modello" che è stato postato, non è magia, non è un caso, non è preveggenza, è semplicemente la misura diretta del ritardo con cui le curve rispondono al lockdown.
Se la Cina ha chiuso il focolaio che era grande come l'Italia,anche se mi risulta che per una ventina di giorni abbiano chiuso anche altre regioni,
Noi abbiamo chiuso il focolaio d'Europa.
Veramente quello che matematicamente hanno fatto è prendere le curve già NOTE dei contagi diagnosticati e costruire una curva di regressione che la ricalca. Quindi hanno fatto variare il numero di giorni da 1 a N (N=numero di giorni massimo di cui si hanno i dati) e costruito N curve di regressione che mano a mano approssimavano sempre meglio (ovviamente) la curva di partenza. Infine guardando tutte queste curve di regressione hanno concluso che già con X=17 la curva approssima con un basso margine di errore i dati da X+1 a N.
Ecco che hanno scoperto che gli effetti del lockdown si vedono con un ritardo di 17 giorni...
Nessuna stregoneria, nessuna preveggenza, solo una normale regressione polinomiale di terzo grado (prima parte) + sigmoidale (seconda parte) che non significa una emerita mazza.
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veramente già glie l'hanno offerto ed ha rifiutato. Non è da due mesi che è noto.
burgio ieri ha detto che i luoghi pubblici trasmettomo meno il virus rispetto alle famiglie.
burgio è uno di quelli che dice le stesse cose dall'inizio.
non è ricciardi per capirsi.
l'oms ha diffidato ricciardi a parlare in suo nome.
ricciardi è consulente di speranza.
forse è per quello che l'italia è uno dei paesi che fanno peggio, con la zona estesa che ha fatto peggio di tutti nel mondo.
ricciardi è consulente di speranza.
forse è per quello che l'italia è uno dei paesi che fanno peggio, con la zona estesa che ha fatto peggio di tutti nel mondo.
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Deleted member 141153
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Non mi pare, visto che il virus si è propagato in tutta Europa….mentre noi chiudevamo 3/4 d'Italia che non aveva bisogno di essere chiusa ma solo limitata.
Perché i tedeschi sono già in spiaggia. Formigli inchioda il governo: impariamo dalla Germania
Mentre l'Italia ancora ragiona
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"Perché l'Italia sarà anche stata sfortunata. Ma la mancanza di Dpi, la scarsità di terapie intensive, la mancanza di scorte di reagenti chimici, il poco personale sanitario, l'insufficiente coordinamento fra Stato e Regioni, la mancanza di produttori nazionali di materiale sanitario cruciale in caso di epidemie, l’indebolimento dei presidi sanitari territoriali, ecco: quella non è sfiga. È il segno di un Paese preso enormemente alla sprovvista dal Covid 19".
Preso alla sprovvista.. no preso dal panico e che non ha saputo reagire come si dovrebbe
Bene, capisco meglio ora il tuo discorso. In merito ti ha risposto esaustivamente @samuelgol a mio avviso. Il discorso dei 17 giorni era per avvalorare l'idea che tutti noi avevamo avuto che si fosse esagerato per prudenza da contenimento, chiamiamola così, e che noi ciclisti come singoli eravamo stati, nostro malgrado, coinvolti in questo eccesso. Ma a noi come praticanti, nessun danno economico è venuto, invece restar fermi per altre categorie che erano direttamente coinvolte nel processo economico, è stato deleterio. Ad un certo punto poi è partita anche la restrizione delle varie regioni: parchi chiusi, no jogging, no passeggiate se non limitate ai 200 mt. Ho un amica che era fuori in città a 500 mt. da casa con i cani che ha preso 400€ di multa. E non hanno sentito ragioni.
Ecco, ad un certo punto si è perso il senno. Il focus, l'obiettivo su cui ci si è concentrati nel contenimento è diventato il singolo che fa le cose elencate sopra. Quando come hai ben detto tu i focolai e le zone a rischio erano altrove (ospedali, studi medici, case di riposo, mobilità tra le regioni, controllo delle persone in quarantena). È come se tu avessi un bersaglio e miri altrove.
E ti dirò di più: il fatto dei 17 giorni e che siamo oltre è confermato anche da un altro aspetto: qui da me le forze dell'ordine ed i controlli sono diminuiti del 50% e oltre. Dove c'erano pattuglie fisse non ci sono più, in giro mediamente se uscivo per fare la spesa o passeggiare con i cani, incrociavo sempre almeno 2 pattuglie. Da una settimana nulla, è come se avessero mollato.
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si, per coerenza dovrebbero restare in casa.
Anzi, ne conosco molti, moralizzatori della prima ora, che nel frattempo hanno trovato il modo di girare nei campi agricoli ben oltre la "prossimità dell'abitazione".
Per loro il discorso tanto sbandierato "se cadi rubi un posto letto ad un ammalato di COVID" non vale.............
al di là di quello che fanno i caramba quello che succederà nei prossimi mesi sarà una catastrofe.
è un fallimento sanitario che porterà con se un fallimento economico ed infine politico.
sarà una catastrofe.
è un fallimento sanitario che porterà con se un fallimento economico ed infine politico.
sarà una catastrofe.
Se non c'è nulla di scientifico non c'è motivo di fare rumore di fondo condividendo quella che è, con altissima probabilità, fuffa. Le fake news si combattono così: ignorandole.
A casa mia già dire "ha senso" è avvallare la validità di una cosa che è palesemente una fesseria degna di qualche sito complottista...
Allora facciamo così, è la lobby delle casse da morto che ha prodotto il Covid19. A fine emergenza saranno quotati in borsa più di Amazon.
Non propongo alternative perchè non mi sento in dovere di condidere fuffa tanto per parlare. Quello che ho condiviso fino ad oggi sono indagini statistiche sui dati che abbiamo a disposizione, perchè giocare con i numeri e i big data fa parte del mio mestiere, nulla di più. Non sono un chiaroveggente come quelli che inventano favole per un po' di visiblità.
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Come detto forse non era di suo gradimento il partito….o la prospettiva che quel partito gli offriva….o magari semplicemente non mira alla poltrona politica, ma gode semplicemente dei riflettori.
Io credo che il senso di quello che ha detto sia diverso da quello che gli attribuisci tu. Che mia moglie, se positiva, possa essere per me molto più pericolosa del vicino di metro è di tutta evidenza, essendo che dormiamo e viviamo assieme in un ambiente ristretto per molte ore al giorno tutti i giorni...ma se io non sono positivo e lei non è positiva, (stesso discorso per i nostri figli), la nostra casa è ambiente assolutamente sicuro al 100%. Ma se mi neghi di andare in bici da solo, ma mi consenti di andare in metropolitana, magari mediamente affollata (meno gente al lavoro ma anche meno treni) ecco che mi metti in una condizione di alto rischio...rischio che poi è molto estendibile alla mia famiglia che pure non dovesse uscire.
bah.Perché i tedeschi sono già in spiaggia. Formigli inchioda il governo: impariamo dalla Germania
Mentre l'Italia ancora ragiona
"Perché l'Italia sarà anche stata sfortunata. Ma la mancanza di Dpi, la scarsità di terapie intensive, la mancanza di scorte di reagenti chimici, il poco personale sanitario, l'insufficiente coordinamento fra Stato e Regioni, la mancanza di produttori nazionali di materiale sanitario cruciale in caso di epidemie, l’indebolimento dei presidi sanitari territoriali, ecco: quella non è sfiga. È il segno di un Paese preso enormemente alla sprovvista dal Covid 19".
Preso alla sprovvista.. no preso dal panico e che non ha saputo reagire come si dovrebbe
ma quando mai una tragedia ti prende non di sorpresa?
non sei attrezzato perchè hai avuto sfiga?
mah.
No no, ti sei spiegato bene.
La bicicletta, CdS alla mano è un veicolo.
Ma i carabinieri nel verbale hanno applicato la sanzione in assenza di veicolo, pur scrivendo che il trasgressore è stato fermato su una bici.
Quindi i casi sono (almeno) due : o i carabinieri non sanno cosa sia un veicolo, o hanno interpretato la legge per quello che credo fosse il vero fine del legislatore, ovvero sanzionare quelli che violano il decreto su un veicolo a motore.
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