Coronavirus (part 3): tra serietà, deliri, complotti e leggende

[samuelgol]

E cioe'? Ordina sti benedetti vaccini che provocano solo danni dalla stessa ditta che produce quelli obbligatori per i bambini e li rende obbligatori per consenso elettorale?

Intendiamoci. Non entro nel merito della questione vaccini. Mi sono limitato a rispondere alla tua domanda, essendo convinto che ciò che muove i nostri politici (e non solo loro e magari non solo quelli nostri) è troppo spesso l'interesse personale. Nel suo caso, stendo un velo sul personaggio.

Prodotti bici scontati

 

[golias]

Scusa la mia ignoranza, ma anche qui si dice (alla fine), probabilmente e potrebbe. Ho capito che sono parole ricorrenti forse perché, a parte i saccenti, non si sa ancora tutto. Quindi in teoria fare attività sportiva ok, senza eccedere, senza entrare troppo in contatto con il virus, tradotto per i mortali come me, speriamo bene?

Attenzione però a non sfondarsi.. perchè come ho postato poc'anzi lo stress psico-fisico porta al peggioramento dei sintomi o meglio avvantaggia il virus ad aggredire i tessuti polmonari e lo aiuta ad entrare in profondità.

 

[bonny92]

Attenzione però a non sfondarsi.. perchè come ho postato poc'anzi lo stress psico-fisico porta al peggioramento dei sintomi o meglio avvantaggia il virus ad aggredire i tessuti polmonari e lo aiuta ad entrare in profondità.

Il 38 enne di Codogno secondo me l'ha capito ora...

 

[golias]

 

[SCR1]

E cioe'? Ordina sti benedetti vaccini che provocano solo danni dalla stessa ditta che produce quelli obbligatori per i bambini e li rende obbligatori per consenso elettorale?

Macchè ordina , ma cosa vuoi ordini, qui fra tutti..

 

[EMAC]

tutto bdc forum in quarantena

Spero che i moderatori non svelino la mia identita'

 

[EMAC]

Intendiamoci. Non entro nel merito della questione vaccini. Mi sono limitato a rispondere alla tua domanda, essendo convinto che ciò che muove i nostri politici (e non solo loro e magari non solo quelli nostri) è troppo spesso l'interesse personale. Nel suo caso, stendo un velo sul personaggio.

Quello e' sicuro, da li poi a pensare che uno al suo livello possa fare certe manovre...

 

[golias]

Il 38 enne di Codogno secondo me l'ha capito ora...

Già.. ma cisarebbero da fare delle considerazioni anche su questo però:


La risposta immunitaria
«Se Sars-CoV-2 supera il blocco dell’immunità innata e si diffonde dalle vie aeree superiori agli alveoli già nelle prime fasi dell’infezione, allora può replicarsi senza resistenza locale, causando polmonite e rilasciando elevate quantità di antigeni. La successiva risposta immunitaria adattativa è ritardata ma forte (anticorpi IgM, IgA ed IgG ad alta affinità) e - spiegano i ricercatori - incontrando grandi quantità di antigeni virali nel frattempo già accumulate, provoca grave infiammazione e innesca cascate di mediatori (coagulazione e tempesta di citochine) che portano a complicazioni che spesso richiedono la terapia intensiva e, in alcuni pazienti, provocano il decesso». Il modello costruito tra Roma, Berlino e Verona mette insieme per la prima volta tutte le tessere di un enorme puzzle e offre a medici, ricercatori e amministratori un «navigatore» per potersi orientare nella prevenzione, diagnosi, sorveglianza e provvedimenti di salute pubblica nella seconda fase della pandemia nel nostro Paese.


Adesso forse sarà più semplice affrontare la seconda ondata -ammesso ci sarà-
chi è stato lasciato solo o mandato a casa dopo la positività ha decisamente subito un torto a livello sanitario.. chissà mai se qualcuno rispondera di questo

 

[samuelgol]

Quello e' sicuro, da li poi a pensare che uno al suo livello possa fare certe manovre...

Se le manovre (non dico illecite, non lo so) possono essere volte al lucro, la risposta è quella che ti ho dato prima.....per me ovviamente.

 

[albasnake]

Io sono sicuramente uno positivo e l'ho sempre dichiarato, ma se si cerca sempre di vedere il marcio in ogni cosa e' logico che si vive male e con il sospetto perenne. Ma credi sul serio che uno come Zingaretti possa fare tutto sto casino e ordinare vaccini per suo lucro? Volendo fare soldi avrebbe decine di altri modi molto piu' semplici e remunerativi, hai citato tangentopoli anni 90 dove si dimostra che per fare i milioni non servono sperimentazioni di vaccini sulle persone, bastano le comuni e semplici mazzette. Il business della sanita' sono gli ospedali e le case di cura, non certo i vaccini.

si si, lo so che sei ottimista, e sono felice per te, io invece mi sono sempre definito "disinteressato", che è peggio; però diciamo che dopo il lockdown, adesso non sono più disinteressato, adesso sono incazzato, e ho un sacco di tempo per informarmi su cosa succede o è successo negli ultimi anni, e la cosa rattrista molto (salute, economia eccetera, ce ne sarebbe da parlare per ore)

su Zingaretti in particolare, magari è solo per campagna politica, magari ci crede pure di fare un bene ai suoi cittadini vaccinando per l'influenza tutti gli over 65, presumo addirittura che qualcuno lo abbia consigliato, e presumo che chi lo ha consigliato si sia letto articoli come questo, sul fatto che una delle controindicazioni del vaccino antinfluenzale è proprio quella di compromettere la risposta ai coronavirus, però insomma un dubbio cel'avrei

poi uno si informa e scopre che la Glaxo è già stata condannata in Italia per corruzione, e guarda un po' è il primo fornitore di vaccini per l'Italia, e scopre che i vaccini obbligatori in Italia sono 10, cose che neanche nell'est europa, dove la corruzione è la regola, quindi sai a uno i dubbi gli vengono; poi ti esce questo qui che mette un rischioso vaccino antinfluenzale coercitivo per gli ultra 65, tutto pulito? forse, ma allora perché attaccare gravemente Zaia, colpevole di aver ribadito il diritto di scelta individuale sul vaccino? sempre più dubbi nascono ...

con questo sia chiaro, non accuso nessuno, però direi che preferisco tenermi la mente aperta

edit:

735 medici alzano la voce: «No a vaccini obbligatori e app immuni»

Le associazioni di medici e infermieri pubblicano due comunicati in cui esprimono il dissenso verso i vaccini obbligatori, oltre alla fine del lockdown.

www.oltre.tv

 

[jan80]

Perchè tu ci hai capito come funziona ?

si e' stata spiegata da un ingegnere in tv,ma non 5 minuti ma un'ora

 

[EMAC]

si si, lo so che sei ottimista, e sono felice per te, io invece mi sono sempre definito "disinteressato", che è peggio; però diciamo che dopo il lockdown, adesso non sono più disinteressato, adesso sono incazzato, e ho un sacco di tempo per informarmi su cosa succede o è successo negli ultimi anni, e la cosa rattrista molto (salute, economia eccetera, ce ne sarebbe da parlare per ore)

su Zingaretti in particolare, magari è solo per campagna politica, magari ci crede pure di fare un bene ai suoi cittadini vaccinando per l'influenza tutti gli over 65, presumo addirittura che qualcuno lo abbia consigliato, e presumo che chi lo ha consigliato si sia letto articoli come questo, sul fatto che una delle controindicazioni del vaccino antinfluenzale è proprio quella di compromettere la risposta ai coronavirus, però insomma un dubbio cel'avrei

poi uno si informa e scopre che la Glaxo è già stata condannata in Italia per corruzione, e guarda un po' è il primo fornitore di vaccini per l'Italia, e scopre che i vaccini obbligatori in Italia sono 10, cose che neanche nell'est europa, dove la corruzione è la regola, quindi sai a uno i dubbi gli vengono; poi ti esce questo qui che mette un rischioso vaccino antinfluenzale coercitivo per gli ultra 65, tutto pulito? forse, ma allora perché attaccare gravemente Zaia, colpevole di aver ribadito il diritto di scelta individuale sul vaccino? sempre più dubbi nascono ...

con questo sia chiaro, non accuso nessuno, però direi che preferisco tenermi la mente aperta

Il fulcro di tutto il discorso e' il vaccino che tu dai per scontato che sia rischioso e' per questo che pensi sia una manovra losca, se uno pensa che sia un normalissimo e sicurissimo vaccino antinfluenzale come si e' sempre fatto tutti gli anni, cade tutto il ragionamento. Che Zingaretti attacchi Zaia non mi sembra una cosa strana visto che sono antagonisti . Giusto per completezza anche il reumatologo che mi segue mi ha consigliato la vaccinazione antinfluenzale e non e' certo un politico

 

[peppe59]

Qualcuno ci capisce qualcosa?

Il governo: «Chi abita al mare può già fare il bagno»

Sul sito di palazzo Chigi un chiarimento su passeggiate e sport all’aperto

www.corriere.it

Mi sembra ci sia sempre più confusione, se questo articolo è valido andare in bici nel proprio comune dovrebbe essere consentito anche oltre i 200m di distanza dalla propria abitazione

Guarda, avendo lettoil titolo sul sito di un giornale sono andato aleggermi la FAQ...mi sono sentito un po' preso per i fondelli.

Dal testo si capisce che "in prossimità" vuol dire che ci arrivi a piedi.Infatti dice (taglio delel parti in cui dice che se sei in quaatena devi stare a casa, e ne sottolineo io alcune)

Sì. È sempre possibile svolgere l’attività motoria in prossimità della propria abitazione principale, o comunque di quella in cui si dimora dal 22 marzo 2020, con la conseguenza che è ammesso, per coloro che abitano in luoghi montani, collinari, lacustri, fluviali o marini – e sempre che non si tratti di soggetto per il quale è fatto divieto assoluto di mobilità in quanto sottoposto alla misura della quarantena o risulti positivo al virus – effettuare tale attività in detti luoghi (ivi compreso fare il bagno al mare/fiume/lago) purché individualmente e comunque nel rispetto della distanza di almeno un metro da ogni altra persona. Ciò in quanto i predetti non sono luoghi chiusi al pubblico, come invece lo sono, attualmente, i parchi e le aree verdi urbane, e altresì gli stabilimenti balneari, in cui permane il divieto di ingresso e circolazione.
Resta fermo che deve trattarsi esclusivamente di attività effettuate senza che occorra allontanarsi dalla propria abitazione e senza che si renda quindi necessario l’utilizzo di mezzi di locomozione pubblici o privati, né significativi spostamenti.
Sono fatti salvi, peraltro, diversi e più stringenti divieti imposti su base locale perché giustificati da specifiche situazioni territoriali.
La sussistenza delle condizioni in questione (attività motoria svolta in prossimità alla propria abitazione) potrà essere giustificata con autocertificazione, se gli agenti che fanno i controlli la richiedono.

Sembrano ignorare che anche seleregole hanno sempre permesso etc etc, le FFOO (in tutta Italia; può essere una coincidenza, ma mi sembra più facile abbiano avuto qualche indicazione dall'alto) per un "eccesso di zelo" ti volevano chiuso in soggiorno, già se stavi sul terrazzo non erano tanto contenti. E adesso te ne esci che "sì certo, puoi fare il bagno, basta che non devi prendere la macchina per arrivarci" ?

Peraltro scrivendo la norma in modo (volutamente?) ambiguo, che vuol dire "significativi spostamenti" ? Per me è normale farmi 4-5 km a piedi per andare in spiaggia anche col sole di agosto, anche per non combattere col problema del parcheggio, ma se il tutore dell'ordine mi dice che devo stare entro i 200 mt? Lo so che poi se mi fa la multa e faccio ricorso lo vinco, ma per non discutere col carabiniere di turno (che poi essendo in un paese incontrerò ogni giorni negli anni a venire) devo sempre stare a sperare nella condiscendenza di chi incontro, o essendo un cittadino adulto che paga le tasse potrei perfino avere il diritto ad una norma chiara ?

(PS mi sembra chiaro che andare in bici significa usare un "mezzo di locomozione", quindi nisba!)

 

[bicilook]

Adesso ci imporranno l'App (Gruber docet quel dottore con gli occhiali fenomeno che è sempre in TV) e se incontriamo uno sfigato che ha o avesse il virus ci sbatteranno in un lazzaretto. Io sinceramente mi sono rotto le palle, voi??

Io me le sono proprio fracassate

 

[SCR1]

Io me le sono proprio fracassate

Allora un si va neanche in bici, porca miseria si sente male

 

[albasnake]

Il fulcro di tutto il discorso e' il vaccino che tu dai per scontato che sia rischioso e' per questo che pensi sia una manovra losca, se uno pensa che sia un normalissimo e sicurissimo vaccino antinfluenzale come si e' sempre fatto tutti gli anni, cade tutto il ragionamento. Che Zingaretti attacchi Zaia non mi sembra una cosa strana visto che sono antagonisti . Giusto per completezza anche il reumatologo che mi segue mi ha consigliato la vaccinazione antinfluenzale e non e' certo un politico

non è che do per scontato, non do niente per scontato, ci sono studi che ne provano la possibile pericolosità, tra l'altro proprio in relaziona a infezioni da coronavirus, e si parla di uno studio del 2017, perciò nessun complotto
obbligatorio o coercitivo non esiste, ed eviterei anche di dare per scontato che il vaccino antinfluenzale sia sicurissimo, perché non lo è

 

[bicilook]

Io sono sicuramente uno positivo e l'ho sempre dichiarato, ma se si cerca sempre di vedere il marcio in ogni cosa e' logico che si vive male e con il sospetto perenne. Ma credi sul serio che uno come Zingaretti possa fare tutto sto casino e ordinare vaccini per suo lucro? Volendo fare soldi avrebbe decine di altri modi molto piu' semplici e remunerativi, hai citato tangentopoli anni 90 dove si dimostra che per fare i milioni non servono sperimentazioni di vaccini sulle persone, bastano le comuni e semplici mazzette. Il business della sanita' sono gli ospedali e le case di cura, non certo i vaccini.

Ma no...in questo caso uno come Zingaretti è un burattino come lo siamo noi...come lo è Conte,come lo sono centinaia di altri politici nel mondo...

 

[EMAC]

non è che do per scontato, non do niente per scontato, ci sono studi che ne provano la possibile pericolosità, tra l'altro proprio in relaziona a infezioni da coronavirus, e si parla di uno studio del 2017, perciò nessun complotto
obbligatorio o coercitivo non esiste, ed eviterei anche di dare per scontato che il vaccino antinfluenzale sia sicurissimo, perché non lo è

Vorrei uno studio serio ufficiale che riporti i danni del vaccino antinfluenzale del 2019 per capire quali sono stati i danni causati dallo stesso

 

[pecoranera]

Il fulcro di tutto il discorso e' il vaccino che tu dai per scontato che sia rischioso e' per questo che pensi sia una manovra losca, se uno pensa che sia un normalissimo e sicurissimo vaccino antinfluenzale come si e' sempre fatto tutti gli anni, cade tutto il ragionamento. Che Zingaretti attacchi Zaia non mi sembra una cosa strana visto che sono antagonisti . Giusto per completezza anche il reumatologo che mi segue mi ha consigliato la vaccinazione antinfluenzale e non e' certo un politico

per quello che scrivono,sembrerebbe fosse partito in tromba con vaccino obbligatorio x over 65 ,sanitari e forze dell ordine......
Poi ha cambiato in corsa,perché non credo possa imporli alle forze dell ordine..
Comunque tutto comunicato tramite faccialibro......ergo,fuffa

 

[albasnake]

Vorrei uno studio serio ufficiale che riporti i danni del vaccino antinfluenzale del 2019 per capire quali sono stati i danni causati dallo stesso

io invece vorrei uno studio serio ufficiale che dimostri inequivocabilmente l'assoluta assenza di effetti collaterali del vaccino antinfluenzale del 2019, perché, fino a prova contraria, non escludo niente