più che la massa a me pare che abbiano deciso le case costruttrici
penso che per un amatore qualsiasi, cambi poco
i dischi danno sicurezza ma di fare decine di km in discesa sul bagnato non è che capiti spesso
Ha ancora senso comprare una bdc con cambio meccanico e freni tradizionali?
- Creatore Discussione LampreFans
- Data di inizio
- Watchers 66
- Stato
penso che per un amatore qualsiasi, cambi poco
i dischi danno sicurezza ma di fare decine di km in discesa sul bagnato non è che capiti spesso
Boh.. io del peso me ne son sempre interessato in modo relativo (sennò dovrei stare attento anche al peso delle scarpe vestiario magnatoria borraccia e borsello) ma quali bdc hanno questa impotante differenza di peso (2 kg ) alla stessa cifra di acquistocmq pagare 6000 euro per una disc che pesa 8 kg mi pare assurdo...certo se uno fa solo pianura o vallonato cambia poco ma se faccio 5000 disl ogni sabato è una bella differenza rispetto ai 6 kg che potevo avere
già siamo fermi, se poi ci mettiamo peso in più, dovremmo partire di notte per fare qualche bel giro in montagna
Le case a mio avviso propongono un prodotto , il cliente sceglie.
All inizio io pensavo che solo pochi , tra cui il sottoscritto, sarebbero passati ai Disc ed invece è stata una scelta a senso unico sui nuovi modelli.
Fatico a pensare che il mercato o marketing possa decidere . Ha solo proposto gruppi validi con freni validi
Ad es a me dei cavi nascosti frega nulla, non cambierei per questo , esattamente coma a chi non interessa il freno a disc ritenendo la rim più che sufficiente
yagone64
Maglia Iridata
- 29 Settembre 2015
- 12.301
- 20.554
- Bici
- Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Si fa sempre un discorso di prestazioni e a volte si guarda le gare dei pro, dove sicuramente vince il più forte o quello più in forma, con o senza dischi, dal mio punto di vista, parlando di amatori, tanti scelgono la bici disc, semplicemente perché piace di più, io mi metto tra questi, ho tre bici, due rim e una disc, quando le guardo vedo due bici che mi piacciono ma, un pò passate e una di cui sono molto contento per prestazioni e per la linea pulita, poi forse su una salita di 10 km perderò qualcosa in termini di tempo, visto che tra la rim più leggera e la disc ci sono 600 g di differenza e chi se ne frega, sono un amatore e amo pedalare su una bici che mi piacecmq non è su una salita di 5 minuti che puoi notare le differenze
se poi ci metti il fatto che il 2° è il più esplosivo in uno scatto in salita e non c'è nessuno che lo tiene, rim o disc non cambia nulla....
cmq pagare 6000 euro per una disc che pesa 8 kg mi pare assurdo...certo se uno fa solo pianura o vallonato cambia poco ma se faccio 5000 disl ogni sabato è una bella differenza rispetto ai 6 kg che potevo avere
già siamo fermi, se poi ci mettiamo peso in più, dovremmo partire di notte per fare qualche bel giro in montagna
ah certoSi fa sempre un discorso di prestazioni e a volte si guarda le gare dei pro, dove sicuramente vince il più forte o quello più in forma, con o senza dischi, dal mio punto di vista, parlando di amatori, tanti scelgono la bici disc, semplicemente perché piace di più, io mi metto tra questi, ho tre bici, due rim e una disc, quando le guardo vedo due bici che mi piacciono ma, un pò passate e una di cui sono molto contento per prestazioni e per la linea pulita, poi forse su una salita di 10 km perderò qualcosa in termini di tempo, visto che tra la rim più leggera e la disc ci sono 600 g di differenza e chi se ne frega, sono un amatore e amo pedalare su una bici che mi piace
ma anche dal punto di vista estetico, se devo dire la verità, a me la bici coi dischi non piace per nulla
li apprezzo anche esteticamente sulle mtb ma su una bici da corsa non mi piacciono
yagone64
Maglia Iridata
- 29 Settembre 2015
- 12.301
- 20.554
- Bici
- Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Ed è giusto così, anche per le automobili o le moto, in tanti scelgono per quello che piace e non solo guardando le prestazioni
il peso non è fondamentale, siamo d'accordo ma a forza di fare giri lunghi con tanta salita, alla fine ci stai attento...al tuo in primis e poi al resto. Ovvio che cibo scarpe ecc...non incidono parecchioBoh.. io del peso me ne son sempre interessato in modo relativo (sennò dovrei stare attento anche al peso delle scarpe vestiario magnatoria borraccia e borsello) ma quali bdc hanno questa impotante differenza di peso (2 kg ) alla stessa cifra di acquisto
3-4 anni fa si prendeva con 5000 una bici top da circa 6,5 kg, ora? tra modelli aero e disc, quanti ne servono per averne una così? il peso non sarà tutto, solo io sono 80 kg
quindi la bici leggera non mi cambia la vita però aiuta un po' quando si fanno grandi dislivelli
Peso in più e prezzo più alto sono discorsi che ho già sentito c.a. 20 anni fa, anche se in tono minore, quando sono comparsi i primi impianti a disco sulle "ruote grasse".
Per cui, quest'anno, quando ho voluto cambiare bici non ho avuto dubbi ed ho acquistato una bici con cambio elettronico e dischi.
La curiosità era tanta, sono passato da una bici di 6,7Kg c.a. ad una di 7,2Kg c.a., da un Durace 9100 meccanico 50/34-11/28 ad uno SRAM Red ETAP AXS 48/35-10/28.
Ed oggi a distanza di c.a. 3 mesi dall'acquisto e di utilizzo costante del nuovo mezzo, sono molto contento della scelta fatta e non tornerei indietro.
I miei, mediocri, tempi in salita sono rimasti pressoché invariati mentre quelli in discesa sono nettamente migliorati, il grado di confidenza che ho coi dischi mi da più sicurezza, ma probabilmente è un retaggio degli anni passati in fuoristrada.
Il cambio elettronico ha praticamente annullato la manutenzione che facevo regolarmente ad ogni lavaggio della bici ed i dischi la fastidiosa (almeno per me) gestione dei pattini quando passavo da alto profilo in carbonio a basso profilo in alluminio.
Se devo dirla tutta sono ancora titubante sui tubeless perché sono "innamorato" dei tubolari e non li ho ancora provati.
Per cui, quest'anno, quando ho voluto cambiare bici non ho avuto dubbi ed ho acquistato una bici con cambio elettronico e dischi.
La curiosità era tanta, sono passato da una bici di 6,7Kg c.a. ad una di 7,2Kg c.a., da un Durace 9100 meccanico 50/34-11/28 ad uno SRAM Red ETAP AXS 48/35-10/28.
Ed oggi a distanza di c.a. 3 mesi dall'acquisto e di utilizzo costante del nuovo mezzo, sono molto contento della scelta fatta e non tornerei indietro.
I miei, mediocri, tempi in salita sono rimasti pressoché invariati mentre quelli in discesa sono nettamente migliorati, il grado di confidenza che ho coi dischi mi da più sicurezza, ma probabilmente è un retaggio degli anni passati in fuoristrada.
Il cambio elettronico ha praticamente annullato la manutenzione che facevo regolarmente ad ogni lavaggio della bici ed i dischi la fastidiosa (almeno per me) gestione dei pattini quando passavo da alto profilo in carbonio a basso profilo in alluminio.
Se devo dirla tutta sono ancora titubante sui tubeless perché sono "innamorato" dei tubolari e non li ho ancora provati.
I tubolari a mio avviso sono l altro cambiamento in atto.
Disc e tubolari sono un piccolo passo verso un mezzo più sicuro , mio parere ovviamente
io finche' ci saranno bici tradizionali,saro' sempre per cambio meccanico e rim.
La bici cambiata lo scorso anno ma se dovessi cambiarla ancora resto fedele su questa linea......
La bici cambiata lo scorso anno ma se dovessi cambiarla ancora resto fedele su questa linea......
Bellino lui...Alcune squadre professionistiche hanno la stessa missione del WWF. Salvare i panda
Vedi l'allegato 223289
Datemi pieni poteri. (Cit).E cmq resta il fatto che ad oggi le 2 corse più importanti di qst anno...ciclista con bici rim sul gradino numero 1...
Ma sono bici obsolete...che idioti quelli che le usano, e ci vincono pure delle gare...
Vi prometto che tutti capiranno che ai pro' non fa differenza (e dunque è inutile speculare se chi vince ha o meno i dischi) , mentre i dischi sono un plus per noi amatori.
EliaCozzi
Scalatore
- 2 Marzo 2016
- 7.164
- 6.704
- Bici
- Costelo Aeromachine, BTwin FC7, Workswell 226, Seraph TT-X2, Og-EVkin CF054
Do il mio contributo a questo 3d che potrebbe sembrare una discussione inutile ma che invece secondo me da molti spunti per prendere una decisione su che tipo di bici comprare.
Il fatto che una gara la vinca uno con una tipologia di bici, ma il gpm lo vinca un'altra tipologia di bici è un discorso che lascia il tempo che trova, perché potremmo dire che X ha vinto in realtà perché beve sali Enervit, mentre il secondo usa Isostad.
Avendo intenzione di comprare una bdc nuova, indeciso tra rim o disc, da diverse uscite sto prestando attenzione all'utilizzo dei freni, e mi sto accorgendo che li uso veramente poco! Talvolta faccio decine e decine di km senza una frenata vera, certo, magari tocco i freni per un rallentamento, per una rotonda, per un semaforo visto in anticipo, ma per il resto del percorso i freni in bdc li uso poco.
Tuttavia, se ci sono discese con tornanti, con curva dopo lunghi rettilinei, o tortuose da avere sempre le mani sui freni, o dove si raggiungono alte velocità (70-80km/h) sono certo che avendo i freni a disco, le affronterei più velocemente e in maggior sicurezza.
A me piacerebbe avere un confrondo diretto, se qualcuno ha avuto la fortuna di effettuarlo: stesso ciclista, stessa bici, stesso percorso, ma freni diversi. Capire che svantaggi e vantaggi ci sono da uno e dall'altro lato.
Ovviamente il percorso su cui effettuare il confronto deve essere "equo e complessivo": è chiaro che se si affronta solo la discesa dallo Stelvio, una bici disc arriverà prima di una rim, ma in questo caso forse una mtb sarebbe ancora più veloce. Confrontiamo le prestazioni complessive sul percorso (con salita e discesa): ad esempio se l'eventuale ritardo in salita dovuto al peso in più del disco è compensato da un recupero in discesa per frenata migliore, se al termine di una lunga discesa mi ritrovo con formicolio e dolore alle dita per i freni rim, ecc.
Il motivo per cui bici e ciclista devono essere gli stessi è proprio questo: una bici potrebbe essere più guidabile in discesa, o peggio ancora, un ciclista potrebbe essere bravo in salita, ma scarso in discesa. (Ilnur Zakarin insegna).
Il fatto che una gara la vinca uno con una tipologia di bici, ma il gpm lo vinca un'altra tipologia di bici è un discorso che lascia il tempo che trova, perché potremmo dire che X ha vinto in realtà perché beve sali Enervit, mentre il secondo usa Isostad.
Avendo intenzione di comprare una bdc nuova, indeciso tra rim o disc, da diverse uscite sto prestando attenzione all'utilizzo dei freni, e mi sto accorgendo che li uso veramente poco! Talvolta faccio decine e decine di km senza una frenata vera, certo, magari tocco i freni per un rallentamento, per una rotonda, per un semaforo visto in anticipo, ma per il resto del percorso i freni in bdc li uso poco.
Tuttavia, se ci sono discese con tornanti, con curva dopo lunghi rettilinei, o tortuose da avere sempre le mani sui freni, o dove si raggiungono alte velocità (70-80km/h) sono certo che avendo i freni a disco, le affronterei più velocemente e in maggior sicurezza.
A me piacerebbe avere un confrondo diretto, se qualcuno ha avuto la fortuna di effettuarlo: stesso ciclista, stessa bici, stesso percorso, ma freni diversi. Capire che svantaggi e vantaggi ci sono da uno e dall'altro lato.
Ovviamente il percorso su cui effettuare il confronto deve essere "equo e complessivo": è chiaro che se si affronta solo la discesa dallo Stelvio, una bici disc arriverà prima di una rim, ma in questo caso forse una mtb sarebbe ancora più veloce. Confrontiamo le prestazioni complessive sul percorso (con salita e discesa): ad esempio se l'eventuale ritardo in salita dovuto al peso in più del disco è compensato da un recupero in discesa per frenata migliore, se al termine di una lunga discesa mi ritrovo con formicolio e dolore alle dita per i freni rim, ecc.
Il motivo per cui bici e ciclista devono essere gli stessi è proprio questo: una bici potrebbe essere più guidabile in discesa, o peggio ancora, un ciclista potrebbe essere bravo in salita, ma scarso in discesa. (Ilnur Zakarin insegna).
in discesa piu' che il freno conta saper fare le curve.......fa' ridere sentir dire questo ha vinto perche' aveva i dischi oppure i rim.
Comunque si sta parlando tanto del Poggio......ma i 2 sono scesi praticamente uguali,forse 2 secondi meglio il belga,ma ci si dimentica che aveva il punto di riferimento davanti ( cosa non da poco).
Il disco cambia abbastanza sul bagnato,ecco la la differnza potrebbe anche essere importante,ma su asciutto ripeto cambia veramente poco
Comunque si sta parlando tanto del Poggio......ma i 2 sono scesi praticamente uguali,forse 2 secondi meglio il belga,ma ci si dimentica che aveva il punto di riferimento davanti ( cosa non da poco).
Il disco cambia abbastanza sul bagnato,ecco la la differnza potrebbe anche essere importante,ma su asciutto ripeto cambia veramente poco
confronto impossibile da fare, se il confronto lo faccio io mi troverò sicuramente meglio coi dischi, altrimenti non avrei cambiato, bisognerebbe vedere cosa direbbe qualcuno del coro dell'armata rim dopo aver provato i dischi in discesa,
cambia poco per loro che corrono su strade chiuse e se sei primo hai davanti la moto che ti fa bene o male la traiettoria, discorso diverso per un amatore che scende da solo su strade aperte, la differenza potrebbe essere evitare una caduta,
@EliaCozzi il discesista non lo fa la bici (rim o disk) ma l'abitudine alla velocità che deriva da vari fattori (quando si è iniziato ad andare in bici, se si va regolarmente in scooter/moto ecc.).
In una discesa asciutta non c'è bisogno di staccate alla MotoGP, piuttosto una confidenza con il piegare la bici e "sentire" i copertoncini o tubeless (a mio giudizio componente molto più determinante rispetto ai freni).
La bici non ha il motore (ma va?!) e quindi va fatta scorrere il più possibile e "rallentata" non frenata".
Quindi il ciclista pippa rimane pippa ed il ciclista più confidente rimane più confidente.
Se invece parliamo di discese bagnate, il discorso cambia radicalmente.
In ogni caso attendiamo report da parte di questo ipotetico ciclista con la stessa bici rimane/disk sullo stesso percorso.
In una discesa asciutta non c'è bisogno di staccate alla MotoGP, piuttosto una confidenza con il piegare la bici e "sentire" i copertoncini o tubeless (a mio giudizio componente molto più determinante rispetto ai freni).
La bici non ha il motore (ma va?!) e quindi va fatta scorrere il più possibile e "rallentata" non frenata".
Quindi il ciclista pippa rimane pippa ed il ciclista più confidente rimane più confidente.
Se invece parliamo di discese bagnate, il discorso cambia radicalmente.
In ogni caso attendiamo report da parte di questo ipotetico ciclista con la stessa bici rimane/disk sullo stesso percorso.
ovviamente si,ma un'amatore che scende al limite in discesa in allenamento e' un'idiota!!!
Ripeto non centra cosa hai messo su.....conta come scendi e come sai scendere,comunque con asciutto i rim frenano bene eccome se frenano se non hai pattini e cerchi finiti
A mio modesto parere, uno dei grossi vantaggi del RIM è l'avere sempre sott'occhio lo stato dei pattini. Comunque al prossimo cambio bici non ho dubbi, disc e elettronico (ma chissà quando cambierò bici )
)
non c'è bisogno di scendere al limite per sbagliare una curva,
con asciutto freneranno sempre meglio i dischi,
- Stato