Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)

[bagga]

la discussione si fa interessante, anche se a volte devo rileggere i messaggi 3 volte per capire bene quello che dite

nelle prime 2 settimane di ottobre ho fatto qualche allenamento per cercare di avere valori congrui nei vari CP (dicevo di averli bassi rispetto al resto ma effettivamente non avevo mai fatto sforzi simili come si deve) ed avere dei valori da dove partire...dopo queste prove la situazione attuale è quella che vedete in allegato, direi che sia un buon punto di partenza...come punti "deboli" anche io li ho nei tratti brevi, da 1' in giù, quindi farò qualche allenamento in più come consigliato da sepica qualche post più indietro...

dal 21 invece ho iniziato con il piano di allenamento soft di 4 settimane, lo stesso che ho fatto anche lo scorso anno con la differenza che lo scorso anno sono partito a fine novembre mentre quest'anno inizio adesso...come tipo di lavoro dite che più o meno vada bene a livello di inensità o meglio diminuire un pochetto visto il periodo...? in allegato vedete il tempo nelle zone degli ultimi 7 giorni (4 allenamenti e 2 uscite con amici "senza obbiettivi" ma senza esagerare)...

Prodotti bici scontati

 

[sepica]

la discussione si fa interessante, anche se a volte devo rileggere i messaggi 3 volte per capire bene quello che dite

nelle prime 2 settimane di ottobre ho fatto qualche allenamento per cercare di avere valori congrui nei vari CP (dicevo di averli bassi rispetto al resto ma effettivamente non avevo mai fatto sforzi simili come si deve) ed avere dei valori da dove partire...dopo queste prove la situazione attuale è quella che vedete in allegato, direi che sia un buon punto di partenza...come punti "deboli" anche io li ho nei tratti brevi, da 1' in giù, quindi farò qualche allenamento in più come consigliato da sepica qualche post più indietro...

dal 21 invece ho iniziato con il piano di allenamento soft di 4 settimane, lo stesso che ho fatto anche lo scorso anno con la differenza che lo scorso anno sono partito a fine novembre mentre quest'anno inizio adesso...come tipo di lavoro dite che più o meno vada bene a livello di inensità o meglio diminuire un pochetto visto il periodo...? in allegato vedete il tempo nelle zone degli ultimi 7 giorni (4 allenamenti e 2 uscite con amici "senza obbiettivi" ma senza esagerare)...

per me tutti i lavori specifici fatti adesso... sicuramente per la prossima stagione non ve li ritrovate....lavorate sul tronco o al limite sulla forza,base per poi partire con la rsistenza, fate sport "alternativi", pedalate in Z2...er adesso DIVERTITEVI.....poi si vedrà.... io non sono nessuno per dare consigli anzi tante volte li cicco pure...pero una cosa è certa se cominciate adesso a lavorare poi a marzo scoppiate di testa e di gambe....

 

[ricks]

la discussione si fa interessante, anche se a volte devo rileggere i messaggi 3 volte per capire bene quello che dite

nelle prime 2 settimane di ottobre ho fatto qualche allenamento per cercare di avere valori congrui nei vari CP (dicevo di averli bassi rispetto al resto ma effettivamente non avevo mai fatto sforzi simili come si deve) ed avere dei valori da dove partire...dopo queste prove la situazione attuale è quella che vedete in allegato, direi che sia un buon punto di partenza...come punti "deboli" anche io li ho nei tratti brevi, da 1' in giù, quindi farò qualche allenamento in più come consigliato da sepica qualche post più indietro...

dal 21 invece ho iniziato con il piano di allenamento soft di 4 settimane, lo stesso che ho fatto anche lo scorso anno con la differenza che lo scorso anno sono partito a fine novembre mentre quest'anno inizio adesso...come tipo di lavoro dite che più o meno vada bene a livello di inensità o meglio diminuire un pochetto visto il periodo...? in allegato vedete il tempo nelle zone degli ultimi 7 giorni (4 allenamenti e 2 uscite con amici "senza obbiettivi" ma senza esagerare)...

scusa da dove si ricavano quei due screenshots in allegato?

 

[sepica]

scusa da dove si ricavano quei due screenshots in allegato?

intervals.icu

 

[ricks]

intervals.icu

ok grazie

 

[cbr70]

la discussione si fa interessante, anche se a volte devo rileggere i messaggi 3 volte per capire bene quello che dite

nelle prime 2 settimane di ottobre ho fatto qualche allenamento per cercare di avere valori congrui nei vari CP (dicevo di averli bassi rispetto al resto ma effettivamente non avevo mai fatto sforzi simili come si deve) ed avere dei valori da dove partire...dopo queste prove la situazione attuale è quella che vedete in allegato, direi che sia un buon punto di partenza...come punti "deboli" anche io li ho nei tratti brevi, da 1' in giù, quindi farò qualche allenamento in più come consigliato da sepica qualche post più indietro...

dal 21 invece ho iniziato con il piano di allenamento soft di 4 settimane, lo stesso che ho fatto anche lo scorso anno con la differenza che lo scorso anno sono partito a fine novembre mentre quest'anno inizio adesso...come tipo di lavoro dite che più o meno vada bene a livello di inensità o meglio diminuire un pochetto visto il periodo...? in allegato vedete il tempo nelle zone degli ultimi 7 giorni (4 allenamenti e 2 uscite con amici "senza obbiettivi" ma senza esagerare)...

Non so dirti ma mi sono accorto che un po' come te faccio troppa z1 che trovo inutile anche in una fase di riposo attivo
. Basterebbe solo trasformare quelle quasi 6h da z1 in z2 che, nell'ottica di una fase soft , già sarebbe meglio (forse)
Si tratta solo di concentrarsi un minimo durante le uscite e dare quel colpo di pedale un pochino più deciso
É solo una mia idea scaturita da allenamenti sui rulli in un momento , quello attuale, di scarico.
É quasi una settimana che faccio solo z2
Prendila un po' così , un idea

 

[bagga]

per me tutti i lavori specifici fatti adesso... sicuramente per la prossima stagione non ve li ritrovate....lavorate sul tronco o al limite sulla forza,base per poi partire con la rsistenza, fate sport "alternativi", pedalate in Z2...er adesso DIVERTITEVI.....poi si vedrà.... io non sono nessuno per dare consigli anzi tante volte li cicco pure...pero una cosa è certa se cominciate adesso a lavorare poi a marzo scoppiate di testa e di gambe....

purtroppo sport alternativi non ne faccio e non ce ne sono che mi attirano e potrei pensare di farne un pò, al massimo qualche camminata/corsetta ma, come detto, non sono amante ed evito...al momento i lavori specifici sono davvero pochi e brevi, un pochino di più lavori di forza a cadenza medio-bassa...e quando esco in bici mi diverto sempre, che stia andando a passeggio, facendo una tabella o una tirata con amici, e già questa è una cosa molto positiva...

Non so dirti ma mi sono accorto che un po' come te faccio troppa z1 che trovo inutile anche in una fase di riposo attivo
. Basterebbe solo trasformare quelle quasi 6h da z1 in z2 che, nell'ottica di una fase soft , già sarebbe meglio (forse)
Si tratta solo di concentrarsi un minimo durante le uscite e dare quel colpo di pedale un pochino più deciso
É solo una mia idea scaturita da allenamenti sui rulli in un momento , quello attuale, di scarico.
É quasi una settimana che faccio solo z2
Prendila un po' così , un idea

anche secondo me fare qualcosa in più di z2 farebbe bene, e sicuramente ci proverò a dare quel colpo di pedale più deciso, ma c'è da dire che buona parte di quella z1 è discesa, in quella settimana se ho fatto bene i conti ci sono 460km e 5000d+...

 

[Bonus79]

Stavo seguendo un pò la discussione su come impostare i lavori in questo periodo, e volevo portare il mio contributo (sempre che possa avere un'utilità per qualcuno).
Suppongo che quanto letto negli ultimi post si riferisce a chi, nell'arco dell'anno e della settimana, riesce a svolgere una "quantità di carico" (tradotto=ore) importante....per chi invece (come il sottoscritto) ha una disponibilità limitata, probabilmente l'approccio potrebbe essere diverso (ovviamente dipende anche dagli obiettivi che uno si prefigge).
Mi spiego....nel mio caso gli appuntamenti "importanti" della prossima stagione sarebbero la Gf Strade Bianche (marzo) e la Gf 9Colli (maggio) che quest'anno non si sono potute disputare, e dal momento che non sono ancora in grado di elaborare una programmazione in autonomia, ho deciso di acquistare/seguire un piano di allenamento di 3,5h settimanali (che diventano circa 6-7h in caso di uscita lunga il fine settimana) che in questo periodo prevede già un primo "macroblocco" di lavori incentrati su SweetSpot e lavori di Forza, per passare successivamente a lavori in Soglia e VO2Max.
Questo per dire che evidentemente le modalità/intensità di lavoro potrebbero essere differenti in base alla disponibilità di tempo che uno ha da dedicare all'allenamento e alle uscite in bicicletta.....ovviamente sono solo ragionamenti/deduzioni che mi vengono in mente mettendo a confronto quanto leggo qui sul forum con quanto invece mi trovo a svolgere in prima persona.

 

[bianco70]

Stavo seguendo un pò la discussione su come impostare i lavori in questo periodo, e volevo portare il mio contributo (sempre che possa avere un'utilità per qualcuno).
Suppongo che quanto letto negli ultimi post si riferisce a chi, nell'arco dell'anno e della settimana, riesce a svolgere una "quantità di carico" (tradotto=ore) importante....per chi invece (come il sottoscritto) ha una disponibilità limitata, probabilmente l'approccio potrebbe essere diverso (ovviamente dipende anche dagli obiettivi che uno si prefigge).
Mi spiego....nel mio caso gli appuntamenti "importanti" della prossima stagione sarebbero la Gf Strade Bianche (marzo) e la Gf 9Colli (maggio) che quest'anno non si sono potute disputare, e dal momento che non sono ancora in grado di elaborare una programmazione in autonomia, ho deciso di acquistare/seguire un piano di allenamento di 3,5h settimanali (che diventano circa 6-7h in caso di uscita lunga il fine settimana) che in questo periodo prevede già un primo "macroblocco" di lavori incentrati su SweetSpot e lavori di Forza, per passare successivamente a lavori in Soglia e VO2Max.
Questo per dire che evidentemente le modalità/intensità di lavoro potrebbero essere differenti in base alla disponibilità di tempo che uno ha da dedicare all'allenamento e alle uscite in bicicletta.....ovviamente sono solo ragionamenti/deduzioni che mi vengono in mente mettendo a confronto quanto leggo qui sul forum con quanto invece mi trovo a svolgere in prima persona.

Sicuramente la disponibilità di tempo influenza il tipo di lavori da fare, così come la "posizione" degli appuntamenti.
Avendo tu un appuntamento importante già a marzo dovrai per forza di cose cominciare prima i lavori di qualità rispetto a chi, ad esempio, ha l'appuntamento a maggio/giugno.
Il piano che hai acquistato è un piano "standard" o costruito x te sulle tue esigenze? Tiene conto degli obbiettivi e del loro posizionamento?

 

[Bonus79]

Sicuramente la disponibilità di tempo influenza il tipo di lavori da fare, così come la "posizione" degli appuntamenti.
Avendo tu un appuntamento importante già a marzo dovrai per forza di cose cominciare prima i lavori di qualità rispetto a chi, ad esempio, ha l'appuntamento a maggio/giugno.
Il piano che hai acquistato è un piano "standard" o costruito x te sulle tue esigenze? Tiene conto degli obbiettivi e del loro posizionamento?

Diciamo semi-personalizzato, ovvero prevede allenamenti "standard" (come tipologia/costruzione) ma collocati all'interno del programma in base ai miei obiettivi/appuntamenti e il loro posizionamento.

 

[bianco70]

Diciamo semi-personalizzato, ovvero prevede allenamenti "standard" (come tipologia/costruzione) ma collocati all'interno del programma in base ai miei obiettivi/appuntamenti e il loro posizionamento.

Quindi non tiene conto della tua situazione attuale, livello raggiunto, punti di forza, punti di debolezza ecc.

 

[Bonus79]

Quindi non tiene conto della tua situazione attuale, livello raggiunto, punti di forza, punti di debolezza ecc.

Tiene conto di quelli che sono/sarebbero i miei obiettivi, ovvero gli aspetti che vorrei migliorare (probabilmente difficili da raggiungere a causa del poco tempo che ho a disposizione per allenarmi), partendo dal livello/valori attuali....quest'ultimo aspetto lo darei per scontato.

 

[bianco70]

Tiene conto di quelli che sono/sarebbero i miei obiettivi, ovvero gli aspetti che vorrei migliorare (probabilmente difficili da raggiungere a causa del poco tempo che ho a disposizione per allenarmi), partendo dal livello/valori attuali....quest'ultimo aspetto lo darei per scontato.

Per curiosità, è un programma di un software, una piattaforma o altro?

 

[Bonus79]

Per curiosità, è un programma di un software, una piattaforma o altro?

Ti rispondo in privato....

 

[pavelfelix10]

una seduta cosi programmata per iniziare un po con i lavori di "qualita" come la definireste?

2 ripeizioni: 5min. max rapporto e cuore sotto al medio 30 secondi a 80 rpm e 30 secondi sprint oltre 100 rpm

9 minuti a 90 rpm in z3

9 minuti 70 rpm z3 alta/z4 bassa in salita

diciamo per iniziare dalla meta di novembre con 2 sedute a settimana in aggiunta a dun lungo fatto max alla potenza z3, e ulterior uscita di scarico tra le 2 sedute in z1 z2

 

[sepica]

una seduta cosi programmata per iniziare un po con i lavori di "qualita" come la definireste?

2 ripeizioni: 5min. max rapporto e cuore sotto al medio 30 secondi a 80 rpm e 30 secondi sprint oltre 100 rpm

9 minuti a 90 rpm in z3

9 minuti 70 rpm z3 alta/z4 bassa in salita

diciamo per iniziare dalla meta di novembre con 2 sedute a settimana in aggiunta a dun lungo fatto max alla potenza z3, e ulterior uscita di scarico dove li hai presi questi allenamenti ??

Dove li hai presi sti allenamenti??

 

[pavelfelix10]

Dove li hai presi sti allenamenti??

me li ha passati un amico di uscite che un paio di anni fa era stato seguito da un preparatore e questo era l'allenamento delle prime settimane,non so se sono validi ed applicabili a me

 

[never give up!]

me li ha passati un amico di uscite che un paio di anni fa era stato seguito da un preparatore e questo era l'allenamento delle prime settimane,non so se sono validi ed applicabili a me

potrebbero esserlo se il power e fatique profile del tuo amico sono uguali ai tuoi...e se gli obbiettivi sono i medesimi...

sempre difficile prendere allenamenti di altri ed essere certi che siano validi per noi...

 

[pavelfelix10]

potrebbero esserlo se il power e fatique profile del tuo amico sono uguali ai tuoi...e se gli obbiettivi sono i medesimi...

sempre difficile prendere allenamenti di altri ed essere certi che siano validi per noi...

È infatti è qui che leggendo il libro(allenarsi e gareggiare con il pm) mi perdo, come definire i miei punti deboli e come allenarli con tutti questi workout che ci sono?cioè il mio fatigue profile e power profile lho creato, ma ora da dove ci inizio? Forse era meglio non leggere nulla....

 

[never give up!]

a grandi linee, senza pretesa di essere super esaustivo, se presenti debolezze, ad esempio, in zona 6 (tutti lavori molto brevi), ma hai lo scopo di inalzare FTP, devi comunque inserire lavori in Z6, senza trascurare quelli in Z4, poi ci sono esercizi che combinano le due cose...

il senso è che se vuoi migliorare FTP, ma hai carenze in zone superiori non puoi solo concentrarti su lavori in Z4...

ripeto, a grandi linee...