E' tornato il momento di pedalare in solitaria ?

[rapportoagile]

Non dimenticare il lievito

Lievito, farina, mele, uvetta, burro....e vai di strudel!!

Prodotti bici scontati

 

[rapportoagile]

Ma tra quella e il lockdown con gli elicotteri che ti corrono appresso sulla spiaggia, ci sono vie intermedie.


Certo quella dell'elicottero che inseguiva in tipo solitario in spiaggia era un filino esagerata. Almeno avessero usato un elicottero americano della Guerra del Vietnam (quelli aperti con il mitragliatore) avrebbe avuto un senso

 

[catman]

Beh il debito pubblco è un problema un pò soppravalutato; attualmente sui titoli di stato a breve scadenza abbiamo rendimenti negativi e su quelli a più lunga scadenza abbiamo interessi bassi, senza contare poi che in parte ce li compra la BCE che poi gira gli interessi alla Banca d' Italia per cui è debito a costo zero.
L'economia è un pò come un forno siderurgico, se lo fermiamo del tutto poi sono rogne a farlo ripartire

diciamo che non è un problema fino a quando la BCE compra i titoli
ma fra 5 anni con il debito al 200% del pil e crescita zero o quasi (come abbiamo sempre avuto negli ultimi 30 anni), se la BCE con compra più i titoli o anche solo meno di adesso, voglio vedere quanto sarà facile piazzare i btp senza dover pagare interessi altissimi...
bisognerà trovare un sistema europeo, tipo gli eurobond o qualcosa del genere, in modo da uniformare i debiti, che saranno altissimi per tutti i Paesi nei prossimi anni. Altrimenti qualcuno rischia grosso e noi saremo quelli messi peggio da questo punto

 

[vicarious]

Della serie: l'operazione è riuscita, ma il paziente è morto. Avanti con il lockdown pure per noi allora. Tanto la nostra economia è forte e sana. Può permetterselo. Andrà tutto bene, ce la faremo.

Senza polemica alcuna, ma tu cosa faresti? Te lo chiedo sinceramente perché ti vedo con molte certezze e io invece non ne ho per nulla. Aggiungo anche che ci sono nel mezzo, con un bambino positivo asintomatico e noi tutti in quarantena fortunatamente senza sintomi. Siamo una famiglia tipo, si lavora in due, abbiamo due bambini piccoli, un mutuo...

 

[bonny92]

diciamo che non è un problema fino a quando la BCE compra i titoli
ma fra 5 anni con il debito al 200% del pil e crescita zero o quasi (come abbiamo sempre avuto negli ultimi 30 anni), se la BCE con compra più i titoli o anche solo meno di adesso, voglio vedere quanto sarà facile piazzare i btp senza dover pagare interessi altissimi...
bisognerà trovare un sistema europeo, tipo gli eurobond o qualcosa del genere, in modo da uniformare i debiti, che saranno altissimi per tutti i Paesi nei prossimi anni. Altrimenti qualcuno rischia grosso e noi saremo quelli messi peggio da questo punto

Perché fra 5 anni non avevano prolungato fino a giugno 2021?

 

[Petgold969]

Lievito, farina, mele, uvetta, burro....e vai di strudel!!

Lievito?

 

[pedalone della bassa]

Beh il debito pubblco è un problema un pò soppravalutato; attualmente sui titoli di stato a breve scadenza abbiamo rendimenti negativi e su quelli a più lunga scadenza abbiamo interessi bassi, senza contare poi che in parte ce li compra la BCE che poi gira gli interessi alla Banca d' Italia per cui è debito a costo zero.
L'economia è un pò come un forno siderurgico, se lo fermiamo del tutto poi sono rogne a farlo ripartire

permettimi, ma questa affermazione non si può sentire!!!
la BCE (che sembra un entità aliena, ma siamo sempre "noi") non potrà comprare titoli di stato all'infinito, e quando finirà, saranno dolori amari
così come tutti i finanziamenti dati in questi mesi e garantiti dallo stato. se saltano le aziende, hai voglia che lo Stato rimborsi chi ha erogato i finanziamenti. i "veri" danni del Covid, hanno ancora a divenire, ahimè

 

[rapportoagile]

Lievito?

Certo, ci va nello strudel che faccio io. Poi ci sono x-mila ricette diverse......

 

[Joop]

diciamo che non è un problema fino a quando la BCE compra i titoli
ma fra 5 anni con il debito al 200% del pil e crescita zero o quasi (come abbiamo sempre avuto negli ultimi 30 anni), se la BCE con compra più i titoli o anche solo meno di adesso, voglio vedere quanto sarà facile piazzare i btp senza dover pagare interessi altissimi...
bisognerà trovare un sistema europeo, tipo gli eurobond o qualcosa del genere, in modo da uniformare i debiti, che saranno altissimi per tutti i Paesi nei prossimi anni. Altrimenti qualcuno rischia grosso e noi saremo quelli messi peggio da questo punto

Nel momento in cui per noi Italia il costo di rimanere nell'euro sarà equivalente al costo di uscirne, penso che la BCE ritornerà a comprare i titoli o come dici tu si inventeranno altri sistemi per tenere in piedi il baraccone.

 

[Joop]

permettimi, ma questa affermazione non si può sentire!!!
la BCE (che sembra un entità aliena, ma siamo sempre "noi") non potrà comprare titoli di stato all'infinito, e quando finirà, saranno dolori amari
così come tutti i finanziamenti dati in questi mesi e garantiti dallo stato. se saltano le aziende, hai voglia che lo Stato rimborsi chi ha erogato i finanziamenti. i "veri" danni del Covid, hanno ancora a divenire, ahimè

Perchè non può comprare titoli all'infinito? Cosa glielo impedisce? Spiegami secondo te perchè deve finire, non sono io che devo spiegarti perchè non finisce.

 

[samuelgol]

Certo quella dell'elicottero che inseguiva in tipo solitario in spiaggia era un filino esagerata. Almeno avessero usato un elicottero americano della Guerra del Vietnam (quelli aperti con il mitragliatore) avrebbe avuto un senso

Non ci sono soldi per elicotteri di quel genere....il bonus lo hanno riservato ai monopattini.

Senza polemica alcuna, ma tu cosa faresti? Te lo chiedo sinceramente perché ti vedo con molte certezze e io invece non ne ho per nulla....

Parlare di certezze sarebbe presuntuoso. Parlerei di idee diverse. A cominciare dal NON bloccare l'economia, facendo rispettare, quelle si con gli elicotteri, poche regole banali che sono state del tutto improvvisamente abbandonate. Un esempio per non dilungarmi: si dà la colpa alle discoteche. Ammettiamolo. Quanti controlli ci sono stati questa estate sulle discoteche? Cioè sul comportamento degli avventori? Si è passati dall'elicottero sulla spiaggia agli assembramenti più incontrollati. Era necessario spendere i soldi per i monopattini? Magari qualche TI in più ci si prendeva. Fossero state anche solo 100 in più. Era necessario autorizzare l'espatrio verso quei paesi che sono stati considerati a rischio? (Grecia, Spagna, Croazia). Un blocco degli espatri per motivi di vacanza non era possibile? Che i soldi delle vacanze sarebbero finiti ai nostri operatori turistici....o non abbiamo posti belli per far turismo e dovevamo andare a Ibiza? Hanno dato contriputi alle PI alla cieca, inclusi i parlamentari stessi, non potevano destinare quei soldi a convenzioni con ditte di pullman privati (che tanto sono fermi ora perchè in gita non va nessuno) per incrementare i mezzi pubblici? Non serviva comprarli e assumere nuovi autisti, quello si più complesso. Esempi spiccioli, non è liquidabile in 2 parole la questione.

........ Aggiungo anche che ci sono nel mezzo, con un bambino positivo asintomatico e noi tutti in quarantena fortunatamente senza sintomi.

Tutta la mia solidarietà al tuo bambino. Il mio è in quarantena da 5 settimane tra quarantena preventiva e successiva positività sua. Sintomi zero. Come le altre mie due figlie. Il tuo suppongo lo abbia preso a scuola.

 

[EMAC]

lasciando circolare il covid il finale è lo stesso, ovvero baristi per strada. Unica differenza, un centomila morti in più.

Lo dimostra la Svezia che per salvaguardare l'economia ha puntato sull'immunita' di gregge con il risultato che ha un rapporto morti su densita' di popolazione tra i piu' alti d'Europa e ha subito lo stesso una contrazione del 7%. La bacchetta magica non esiste.

 

[catman]

Perché fra 5 anni non avevano prolungato fino a giugno 2021?

giugno 21? ci sarà ancorai il covid di mezzo e prolungheranno ancora per minimo 1 anno
poi visto che il problema sarà lo stesso per tanti paesi europei mica fermeranno gli acquisti da parte della Bce di colpo
ma quando decideranno di farlo, prima o poi sarà inevitabile, sarà dura per tutti e noi che abbiamo milioni di persone che vivono di pensioni alte, bonus e incentivi statali, saremmo quelli più colpiti perché saranno le prime cose da tagliare

 

[rapportoagile]

Lo dimostra la Svezia che per salvaguardare l'economia ha puntato sull'immunita' di gregge con il risultato che ha un rapporto morti su densita' di popolazione tra i piu' alti d'Europa e ha subito lo stesso una contrazione del 7%. La bacchetta magica non esiste.

Noi italiani abbiamo il brutto vizio di guardare e ammirare sempre le altre Nazioni, salvo poi rendersi conto che hanno le loro belle gatte da pelare anche gli altri....e mi pare che gli avvenimenti recenti lo mostrino.

 

[vindalooman]

Non dimenticare il lievito

E la carta igienica
VindalooMan

 

[Shinkansen]

Io comunque inizio avere un poco gli zebedei fumanti..
Premesso che a maggio ci erano state consigliate solo tre cose (ripeto 3 e non 30-300-300000000000000000), ovvero distanziamento, mascherina, mani, è mai possibile che con la "teoria" del tanto quello, tanto questo, tanto sopra, tanto sotto, siamo punto e a capo? In questo frangente, questi 3 consigli non sono tre gesti banali, limitanti ma, oltre ad essere amor proprio, civiltà, sono anche un rispetto verso gli altri.

Sono stati commessi errori da tutte le parti.
Da parte dei cittadini, dove, alcuni di noi hanno pensato che il peggio fosse alle spalle e si sono comportati come se nulla fosse, mentre i contagi continuavano ad esserci. Dalla nostra avevamo l'estate con le finestre tutte aperte, eravamo all'aperto (dove facevamo incetta di vitamina D) e i rischi di contagio erano minimi. Come abbiamo iniziato a chiudere le finestre i guai sono tornati.
Qualcuno non ci è arrivato proprio (non è che al mondo siamo tutti intelligenti uguali), qualcuno ha ascoltato chi gli faceva piacere e si è comportato di conseguenza.
Aggiungiamoci che anche le autorità hanno le loro belle responsabilità (tracciamenti, gestione degli assembramenti e varie ed eventuali) e il gioco è fatto.
Tuttavia, non dobbiamo dimenticare che altri paesi sono nella nostra stessa situazione, se non peggio, quindi, forse le cose avrebbero potuto andare meglio, ma quanto meglio non saprei dirlo.

 

[EMAC]

Ieri ho sentito dei conoscenti in Spagna e mi dicevano che in giro si vedono baristi che mettono in vendita in strada attrezzature, mobili, banconi quant'altro per pagarsi i debiti.

Tieni conto che la Spagna non e' nuova a certi "boati" anche senza il problema covid. Pochi anni fa' hanno avuto una tremenda crisi del settore immobiliare con un crollo del valore astronomico degli immobili che venivano venduti in fiera su catalogo stile Postalmarket anni 80.

 

[EMAC]

Noi italiani abbiamo il brutto vizio di guardare e ammirare sempre le altre Nazioni, salvo poi rendersi conto che hanno le loro belle gatte da pelare anche gli altri....e mi pare che gli avvenimenti recenti lo mostrino.

C'e' abbastanza cacca per tutti.

 

[Joop]

Lo dimostra la Svezia che per salvaguardare l'economia ha puntato sull'immunita' di gregge con il risultato che ha un rapporto morti su densita' di popolazione tra i piu' alti d'Europa e ha subito lo stesso una contrazione del 7%. La bacchetta magica non esiste.

Uhm.. sono andato a guardarmi i dati qui:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

country Deaths/1 M pop
Belgium 962
Spain 762
UK 676
Italy 631
Sweden 586

Io ci leggo meno morti di tanti altri paesi europei e meno perdita di PIL
Dov'è che sbaglio?

 

[EMAC]

Uhm.. sono andato a guardarmi i dati qui:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

country Deaths/1 M pop
Belgium 962
Spain 762
UK 676
Italy 631
Sweden 586

Io ci leggo meno morti di tanti altri paesi europei e meno perdita di PIL
Dov'è che sbaglio?

Sbagli nel fatto che devi rapportarli al numero di abitanti.