E' tornato il momento di pedalare in solitaria ?

[gx5]

E' pur vero che l'art. 2 comma 4.b è scritto male: perchè aggiungere "con mezzi di trasporto pubblici o privati"? Bastava scrivere "è vietato ogni spostamento in un comune diverso".

Era un esempiooooo! Ti devo fare il disegnino?

Come si dice, tanto tuono che piovve

Prodotti bici scontati

 

[caneve77]

Ho appena mandato la stessa mail al mio comune di residenza,vediamo se e come rispondono...a mio parere si continua a parlare di aria fritta,ognuno ha le sue convinzioni e si regoli di conseguenza possibilmente evitando sterili polemiche che concorrono solo a gettare ulteriore confusione nella discussione..
A me personalmente non spaventa l'idea di uscire dal comune in bici ,rigorosamente in solitaria e,nel caso, poter avere un confronto per chiarire la situazione direttamente sul campo,sempre con la speranza di aver a che fare con persone ragionevoli..ovviamente è chiaro che io interpreto il Dpcm ,e il successivo comunicato del Ministero dell'Interno ,cercando di trarne spunti favorevoli per poter fare le mie uscite in piena libertà ,conscio di non nuocere a nessuno e pedalando in perfetta solitudine..
Ove non mi si nega espressamente non vedo perchè dovrei rinunciarvi!
Qua non si tratta di "sfruttare falle legislative" o come le si voglia chiamare,per fare ciò che ci pare,non stiamo eludendo le regole ,come qualche solone anche qua vuol fare intendere,per puro egoismo personale,si tratta solo di far valere i propri diritti se ce ne viene concessa la possibilità,nè più nè meno..e visto che in merito ci sono pareri discordanti,cosa assurda soprattutto per chi le regole le detta e dovrebbe farle rispettare in maniera univoca e non per interpretazione personale,si dovrebbe solo cercare di unire le forze per chiarire definitivamente la questione anzichè farci la guerra tra di noi..
Morale della storia,il vecchio adagio "divide et impera" sembra non passerà mai di moda.

 

[GiaMatteoImpera]

E' pur vero che l'art. 2 comma 4.b è scritto male: perchè aggiungere "con mezzi di trasporto pubblici o privati"? Bastava scrivere "è vietato ogni spostamento in un comune diverso".

Diciamo che nella frase manca un "anche" perché è ovvio, anzi dovrebbe esserlo, che lo spostamento lo fa l'individuo. Detto individuo può spostarsi senza mezzi o con dei mezzi. Ma chi si sposta è sempre lui.
Adesso che hanno messo i disegnini con le papere sono sicuro che lo capiranno quasi tutti.

 

[catman]

A differenza tua, io non sono qui a convincere nessuno, pero' un dpcm credo di saperlo leggere e interpretare correttamente.
Poi ognuno faccia come crede.
P.S. che poi ci siano anche organi istituzionali che rigirino la frittata, non mi desta meraviglia.

non so se girano la frittata...forse hanno sempre inteso questo fin dall'inizio e lo specificano solo ora perché ci sono stati casi contestati in questi giorni e diversità di vedute sull'applicazione
questo appunto non è dpcm ma le faq lo spiegano meglio visto che non tutti lo leggono

io non convinco nessuno, tu esci tranquillamente

 

[-Mirco-]

in tutta questa masnada io trovo scandaloso che il governo non sappia comunicare con semplicità qualcosa di elementare.

Zona rossa: si o no
Zona arancione: si o no
Zona gialla: si o no

Non serve scomporre l'atomo, ma questi personaggi non ci arrivano.

 

[michelangelo-verghereto]

Adesso le hanno aggiornate a prova di esame di terza media. Il prossimo passo sarà utilizzare i disegnini. Con la papera che non può lasciare lo stagno per andare nel fiume. Perché colorare la vignetta stimola le sinapsi è risaputo

Il ministero è pieno di balconi, dunque.

 

[gx5]

Ho appena mandato la stessa mail al mio comune di residenza,vediamo se e come rispondono...a mio parere si continua a parlare di aria fritta,ognuno ha le sue convinzioni e si regoli di conseguenza possibilmente evitando sterili polemiche che concorrono solo a gettare ulteriore confusione nella discussione..
A me personalmente non spaventa l'idea di uscire dal comune in bici ,rigorosamente in solitaria e,nel caso, poter avere un confronto per chiarire la situazione direttamente sul campo,sempre con la speranza di aver a che fare con persone ragionevoli..ovviamente è chiaro che io interpreto il Dpcm ,e il successivo comunicato del Ministero dell'Interno ,cercando di trarne spunti favorevoli per poter fare le mie uscite in piena libertà ,conscio di non nuocere a nessuno e pedalando in perfetta solitudine..
Ove non mi si nega espressamente non vedo perchè dovrei rinunciarvi!
Qua non si tratta di "sfruttare falle legislative" o come le si voglia chiamare,per fare ciò che ci pare,non stiamo eludendo le regole ,come qualche solone anche qua vuol fare intendere,per puro egoismo personale,si tratta solo di far valere i propri diritti se ce ne viene concessa la possibilità,nè più nè meno..e visto che in merito ci sono pareri discordanti,cosa assurda soprattutto per chi le regole le detta e dovrebbe farle rispettare in maniera univoca e non per interpretazione personale,si dovrebbe solo cercare di unire le forze per chiarire definitivamente la questione anzichè farci la guerra tra di noi..
Morale della storia,il vecchio adagio "divide et impera" sembra non passerà mai di moda.

il ministero dello sport, sul suo sito, nell'indicare le misure per lo sport, vieta lo sconfinamento tra comuni, anzi non vieta (non può) ma dice che è vietato.
Essendo l'interpretazione di un organo istituzionale, un'idea ben precisa sull'orientamento di eventuali controlli la da.

AVVISO AI NAVIGANTI

io sto scrivendo una mail per chiedere chiarimenti su quanto scritto sul suddetto sito e far valere le mie ragioni (che potrebbero essere sbagliate). Se avete interesse, fate altrettanto.
Ma fatelo con la morte nel cuore, mi raccomando, perchè ci sono cose più importanti a cui pensare ed avete tutti una vita frivola e priva di pensieri. Vergognatevi mentre lo fate

 

[michelangelo-verghereto]

Ma fatelo con la morte nel cuore, mi raccomando, perchè ci sono cose più importanti a cui pensare ed avete tutti una vita frivola e priva di pensieri. Vergognatevi mentre lo fate

Fortuna che qualcuno ancora pensa ai nostri diritti, mentre a noi ci tocca di lavorare

 

[vindalooman]

Al netto che si possa o non si possa

Non avendo voglia di mettermi a discutere i DPCM con le FFOO ed eventualmente fare ricorso (anche se ho un conoscente avvocato che eventualmente mi potrebbe dare una mano), prudenzialmente mi sa che starò nei limiti del mio Comune (che è piccolo, fumosetto ma almeno non è un francobollo... certo se fossi stato ancora dai miei potevo farmi un trekking in Valcodera, ma ormai è andata :-) )...
Per quello che so, a mia mail i VVUU di Bresso (volevo andare a gravellare al parco Nord) mi hanno detto che è permessa solo l'attività motoria.
Ho ritenuto corretto rispondergli evidenziandogli in rosso il passaggio del DPCM dove l'attività SPORTIVA è consentita, ma che comunque "grazie, vedrò di passare per Bresso solo per motivi di necessità"

Quindi confermo, anche se già lo sapete, che qualsiasi idea abbiate, la possibilità di avere un verbale è >0 (di quanto >0 non so)
Come diceva @samuelgol sta ad ognuno di noi valutare se il gioco valga la candela

My two cents

VindalooMan

 

[gx5]

Diciamo che nella frase manca un "anche" perché è ovvio, anzi dovrebbe esserlo, che lo spostamento lo fa l'individuo. Detto individuo può spostarsi senza mezzi o con dei mezzi. Ma chi si sposta è sempre lui.
Adesso che hanno messo i disegnini con le papere sono sicuro che lo capiranno quasi tutti.

Avvocato, se è ovvio perchè specificarlo, laddove, in altre parti dello stesso dpcm non è specificato?
Puoi fare dei disegnini?

ah scusa...sempre a titolo esemplificativo mannaggia

Fortuna che qualcuno ancora pensa ai nostri diritti, mentre a noi ci tocca di lavorare

e non ti vergogni a lavorare quando c'è gente costretta a chiudere?

 

[pietrogrip]

Ho appena mandato la stessa mail al mio comune di residenza,vediamo se e come rispondono...a mio parere si continua a parlare di aria fritta,ognuno ha le sue convinzioni e si regoli di conseguenza possibilmente evitando sterili polemiche che concorrono solo a gettare ulteriore confusione nella discussione..
A me personalmente non spaventa l'idea di uscire dal comune in bici ,rigorosamente in solitaria e,nel caso, poter avere un confronto per chiarire la situazione direttamente sul campo,sempre con la speranza di aver a che fare con persone ragionevoli..ovviamente è chiaro che io interpreto il Dpcm ,e il successivo comunicato del Ministero dell'Interno ,cercando di trarne spunti favorevoli per poter fare le mie uscite in piena libertà ,conscio di non nuocere a nessuno e pedalando in perfetta solitudine..
Ove non mi si nega espressamente non vedo perchè dovrei rinunciarvi!
Qua non si tratta di "sfruttare falle legislative" o come le si voglia chiamare,per fare ciò che ci pare,non stiamo eludendo le regole ,come qualche solone anche qua vuol fare intendere,per puro egoismo personale,si tratta solo di far valere i propri diritti se ce ne viene concessa la possibilità,nè più nè meno..e visto che in merito ci sono pareri discordanti,cosa assurda soprattutto per chi le regole le detta e dovrebbe farle rispettare in maniera univoca e non per interpretazione personale,si dovrebbe solo cercare di unire le forze per chiarire definitivamente la questione anzichè farci la guerra tra di noi..
Morale della storia,il vecchio adagio "divide et impera" sembra non passerà mai di moda.

mi ha gia anticipato @gx5 e quando il comune ti risponde che fai, e' stato postato prima la risposta del MINISTERO (non il comune o il comando della pol municipale di vattelapesca) che non puoi uscire dai confini comunali, a questo punto che fai rischi???

ps morale della favola l'eventuale sanzione amministrativa comminata te la paghi tutta visto che un eventuale ricorso non avrebbe senso, a discolpa della tua violazione cosa gli porti l'email del comune o del comando di polizia municipale, quando un Organo di Governo ha esplicitato cosa disciplina il dpcm non con una mail ma direttamente sul sito istituzionale????

 

[rapportoagile]

A chi mi ha indebitamente sanzionato. (fare il "mazzo" = denuncia, se non l'hai capito)
Se e' vero che il cittadino deve conoscere la legge (dpcm e normative varie comprese), questo e' tanto piu' vero per un tutore delle fdo!
Altrimenti saremo in balia degli umori del primo che incontriamo in divisa e questo e' (ovviamente) inammissibile.

Allora scrivi "lo denuncio", perché se scrivi "gli faccio il mazzo" sa un po' da macho, ....e ne conosco diversi che con "gli faccio il mazzo" l'hanno preso dove non batte il sole.

Poi personalmente, credo che di questi tempi, denunciare un agente, è probabile che ti diano comunque torto, anche se potresti avere ragione, essendo l'argomento poco chiaro, forse anche per un giudice, che nel dubbio, interpreta a favore delle forze dell'ordine. Rimarresti in ballo per un periodo lungo, tra ricorsi e carte bollate,..... ma mi chiedo, ne vale la pena?

 

[caffo59]

per come la interpreto io si, naturalmente devi essere affiliato a qualche squadra.



no

ma non era una norma chiarissima?

 

[michelangelo-verghereto]

e non ti vergogni a lavorare quando c'è gente costretta a chiudere?

proprio divertente, sì

 

[catman]

Al netto che si possa o non si possa

Non avendo voglia di mettermi a discutere i DPCM con le FFOO ed eventualmente fare ricorso (anche se ho un conoscente avvocato che eventualmente mi potrebbe dare una mano), prudenzialmente mi sa che starò nei limiti del mio Comune (che è piccolo, fumosetto ma almeno non è un francobollo... certo se fossi stato ancora dai miei potevo farmi un trekking in Valcodera, ma ormai è andata :-) )...
Per quello che so, a mia mail i VVUU di Bresso (volevo andare a gravellare al parco Nord) mi hanno detto che è permessa solo l'attività motoria.
Ho ritenuto corretto rispondergli evidenziandogli in rosso il passaggio del DPCM dove l'attività SPORTIVA è consentita, ma che comunque "grazie, vedrò di passare per Bresso solo per motivi di necessità"

Quindi confermo, anche se già lo sapete, che qualsiasi idea abbiate, la possibilità di avere un verbale è >0 (di quanto >0 non so)
Come diceva @samuelgol sta ad ognuno di noi valutare se il gioco valga la candela

My two cents

VindalooMan

Per quanto riguarda le Regioni a elevata gravità (zona arancione) sono valide le disposizioni di cui sopra ad accezione del fatto che l’attività sportiva non si potrà svolgere al di fuori del proprio Comune di residenza, salvo che per le situazioni indicate all’art. 2, comma 4, lettera b).

parola del ministero dello sport

 

[dave_and_roll]

il ministero dello sport, sul suo sito, nell'indicare le misure per lo sport, vieta lo sconfinamento tra comuni, anzi non vieta (non può) ma dice che è vietato.
Essendo l'interpretazione di un organo istituzionale, un'idea ben precisa sull'orientamento di eventuali controlli la da.

AVVISO AI NAVIGANTI

io sto scrivendo una mail per chiedere chiarimenti su quanto scritto sul suddetto sito e far valere le mie ragioni (che potrebbero essere sbagliate). Se avete interesse, fate altrettanto.
Ma fatelo con la morte nel cuore, mi raccomando, perchè ci sono cose più importanti a cui pensare ed avete tutti una vita frivola e priva di pensieri. Vergognatevi mentre lo fate

veramente parla di attività MOTORIA...
oppure che nn puoi andare in altro comune per fare sport (tipo a pescare in altro comune o al campo da paddel in altro comune)
altre cose non ne ho viste.

1. È possibile svolgere attività motoria (corsa, camminata…) fuori dal proprio comune di residenza?

La possibilità di spostamento dipende dallo scenario dall’inserimento della regione in uno scenario di medio, eleva o massima gravità.

Negli scenari a elevata gravità, sono vietati, 24 ore su 24, gli spostamenti verso altri Comuni e verso altre Regioni, ad eccezione di quelli motivati da comprovate esigenze lavorative, situazioni di necessità, motivi di studio o di salute o per svolgere attività o usufruire di servizi non disponibili nel proprio Comune (per esempio andare all’ufficio postale o a fare la spesa, se non ci sono tali uffici o punti vendita nel proprio Comune).

Negli scenari a massima gravità, è vietato ogni spostamento, sia nello stesso comune che verso comuni limitrofi (inclusi quelli dell’area gialla o arancione), ad eccezione degli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative, situazioni di necessità (per esempio l’acquisto di beni necessari) o motivi di salute.

Fermo restando quanto esposto sopra, in via generale, è consentito svolgere attività motoria all'aperto, anche presso aree attrezzate e parchi pubblici, ove accessibili, purché comunque nel rispetto della distanza di sicurezza interpersonale di almeno due metri per l'attività sportiva e di almeno un metro per ogni altra attività salvo che non sia necessaria la presenza di un accompagnatore per i minorenni o le persone non completamente autosufficienti.

Infine, nel caso ci si trovi all’interno di una regione considerata a massima gravità (zona rossa), è consentito svolgere attività motoria esclusivamente nei pressi della propria abitazione, con l’utilizzo del dispositivo di protezione individuale, nel rispetto della distanza di sicurezza e del divieto di non assembramento. In ogni caso, per tutti gli spostamenti nelle “zone rosse” è necessario far ricorso all’uso del modulo di autocertificazione.

FAQ

Le risposte alle domande più frequenti in merito a quanto disposto dal DPCM 3 novembre per il mondo dello sport

www.sport.governo.it

 

[maccarello]

La caparbietà e la tenacia (o cocciutagine) a mantenere la convinzione del "no limits" di alcuni qui dentro sarebbe degna di miglior causa.
Per non parlare di quelli che, in sella alla loro bici, sono decisi ad immolare il portafogli al grido di "viva la libertà pedalatoria!"

 

[michelangelo-verghereto]

..... ma mi chiedo, ne vale la pena?

bè sempre meglio che stare sul balcone a novembre, no?

 

[pietrogrip]

veramente parla di attività MOTORIA...
oppure che nn puoi andare in altro comune per fare sport (tipo a pescare in altro comune o al campo da paddel in altro comune)
altre cose non ne ho viste.

1. È possibile svolgere attività motoria (corsa, camminata…) fuori dal proprio comune di residenza?

La possibilità di spostamento dipende dallo scenario dall’inserimento della regione in uno scenario di medio, eleva o massima gravità.

Negli scenari a elevata gravità, sono vietati, 24 ore su 24, gli spostamenti verso altri Comuni e verso altre Regioni, ad eccezione di quelli motivati da comprovate esigenze lavorative, situazioni di necessità, motivi di studio o di salute o per svolgere attività o usufruire di servizi non disponibili nel proprio Comune (per esempio andare all’ufficio postale o a fare la spesa, se non ci sono tali uffici o punti vendita nel proprio Comune).

Negli scenari a massima gravità, è vietato ogni spostamento, sia nello stesso comune che verso comuni limitrofi (inclusi quelli dell’area gialla o arancione), ad eccezione degli spostamenti motivati da comprovate esigenze lavorative, situazioni di necessità (per esempio l’acquisto di beni necessari) o motivi di salute.

Fermo restando quanto esposto sopra, in via generale, è consentito svolgere attività motoria all'aperto, anche presso aree attrezzate e parchi pubblici, ove accessibili, purché comunque nel rispetto della distanza di sicurezza interpersonale di almeno due metri per l'attività sportiva e di almeno un metro per ogni altra attività salvo che non sia necessaria la presenza di un accompagnatore per i minorenni o le persone non completamente autosufficienti.

Infine, nel caso ci si trovi all’interno di una regione considerata a massima gravità (zona rossa), è consentito svolgere attività motoria esclusivamente nei pressi della propria abitazione, con l’utilizzo del dispositivo di protezione individuale, nel rispetto della distanza di sicurezza e del divieto di non assembramento. In ogni caso, per tutti gli spostamenti nelle “zone rosse” è necessario far ricorso all’uso del modulo di autocertificazione.

FAQ

Le risposte alle domande più frequenti in merito a quanto disposto dal DPCM 3 novembre per il mondo dello sport

www.sport.governo.it

ma questa l'hai letto oppure no???

Lo misure per lo sport nelle tre aree di rischio

Allo scopo di contrastare e contenere il diffondersi del virus Covid-19 il Governo, nell’ultimo DPCM del 3 novembre 2020, ha suddiviso le regioni in tre aree di rischio (gialla, arancione e rossa), con restrizioni crescenti

www.sport.governo.it

 

[trillivi]

Per quanto riguarda le Regioni a elevata gravità (zona arancione) sono valide le disposizioni di cui sopra ad accezione del fatto che l’attività sportiva non si potrà svolgere al di fuori del proprio Comune di residenza, salvo che per le situazioni indicate all’art. 2, comma 4, lettera b).

parola del ministero dello sport

art 2 c. 4 l. b dice salvo per svolgere attività non disponibili nel proprio comune ... salite lunghe non ne ho