Stiamo qui a discutere se tutti siamo convinti che il nostro motodo sia il unico o cmq il piu vincente inutile che il forum rimanga aperto non ha piu senso che esista, io parlo di come forse la letteratura insegni, dove il forse sta appunto nel discutere primo se non dico cazzate e se la letteratura possa andar bene per ogni soggetto anche dal punto di vista logistico.
ma infatti, diciamo che si partiti male, si è partiti nel confrontare un dicembre a basso bassisimo livello Z4 e un altro dicembre con step di Z4 alti... poi tutti giustamente hanno detto la propria esperienza, che pero appunto soddisfa le loro possibilità ma non le loro capacità , cioe forse cambiando preparazione e ripeto forse e riepto stiamo qui a parlarne, stante la loro possibilità magari crescerebbero di piu e meglio.
O non riesco a spiegarmi o non vuoi capire
MA soprattutto non si può paragonare il modus operandi di chi viaggia su 3/6 ore a settimana con chi ne ha >10, men che meno con chi ne ha >15...Esatto.....il concetto che cercavo di far passare è proprio questo: ovvero non si può generalizzare e non esiste un metodo/programmazione che possa andare bene e calzare a pennello a tutti.
stavo per scrivere che curiosamente ho gli stessi numeri di Bagga .... ma mi taccio allora !!
esatto, infatti dopo il piccolo stacco a fine ottobre a parte qualche breve scatto o tirata la Z4 l'ho iniziata a vedere a metà novembre con intervalli di 6-8' con buon recupero in mezzo per arrivare ai 10-12' di fine novembre...a dicembre per ora ho fatto quel 2x30', che è l'allenamento più intenso o quasi in programma questo mese, per il resto 10-12' x2 o magari 20' filati, sempre in mezzo ad un allenamento da circa 2h con il resto in Z2...
esatto, un piccolo stacco di qualche giorno giusto per riposare un attimo (ed ero quasi tentato di non fare nemmeno quelli) e poi ripartito un pò per gradi, aumentando il tempo in Z4 e oltre con il passare delle settimane...Io non faccio testo perchè, oltre a non avere competenza in materia, ho anche poco tempo per allenarmi e quindi della Z4 ne faccio più o meno sempre.....però mi sentirei di dire che il tuo discorso potrebbe andare bene per chi magari si trova a dover riprendere gli allenamenti dopo un periodo di stacco di qualche settimana.....invece nel caso di @bagga e di molti altri qui sul forum (almeno questa è l'impressione che mi sono fatto leggendovi) mi sembra di capire che generalmente si tratta di "interruzioni" di 1 settimana o poco più (magari nemmeno complete perchè comunque poi si fanno uscite in Z2)......in questi casi dubito che si arrivi a perdere condizione al punto da dover "centellinare" gli sforzi in Z4.
Diverso il discorso se si riparte dopo 3 settimane o un mese di fermo....ecco, in questo caso sono pienamente d'accordo con quanto dici....ma ripeto, potrei anche sbagliarmi.
Certo che ripensando alla mia situazione, mi fa sorridere quando leggo di "stacchi" di 3-4 giorni che equivalgono ai giorni che intercorrono normalmente tra due mie sedute di allenamento nel caso in cui mi capiti di doverne saltare una....per non parlare dei lunghi....praticamente se guardassi solo a quelli, sarei perennemente in stacco!
sono d'accordo, se avessi meno tempo di quello che ho farei così anche io...anzi, in realtà è quasi quello che faccio dato che alla fine di quelle 13-14h settimanali circa il 65-67% sono passati in Z1 e Z2...alla fine se andiamo a confrontare i tempi dalla Z3 in su c'è meno differenza rispetto al totale...Bravo, punto centrato, se ti alleni 3 volte a settimana hai sempre 1 o due giorni di stacco, se poi gli allenamenti sono brevi, 1 ora o poco più e magari, quando va bene 3/4 ore il sabato o la domenica, meteo permettendo sennò 1.30 di rulli e via andare (mia setimana tipo invernale), NON puoi sonnecchiare troppo perchè altrimenti la gamba non verrà mai.
SIA CHIARO, so benissimo che allal lunga mancherà un pò di fondo, ma così facendo in ogni caso si vivacchia ma a patto di dare grande qualità, quindi SST/Z4/Z5/6/7... Ovviamente con i giusto rifiato e con la giusta progressione.
Questo per dire che non si può generalizzare...
in realtà il tempo è circa questo tutto l'anno e per curiosità sono andato a dare un occhiata ai numeri dell'anno...da inizio gennaio a fine aprile ho fatto circa 40h, ok gennaio e febbraio che ho iniziato con calma per paura di fare troppo (era il mio primo inverno in bdc, ho iniziato ad andare ad agosto 2019), marzo e aprile invece avrei voluto fare di più ma sui rulli in quarantena non riuscivo/volevo starci più di 1h45'...da inizio maggio a fine settembre ballavo tra le 55 e le 65h mensili, ad ottobre leggere calo a 45-48h mi pare...
esattamente...tu stai facendo dei lavori...senza un preciso schema giusto o ti sta seguendo qualcuno? fare lavori da 6 min a nov 10 a dic 30 min a marzo....e poi sempre che ci arrivi ? aprile maggio giugno luglio ovvero i mesi in ci si va in bici ?
L'unico convinto mi sembri tu. Il mio non è nemmeno un metodo, vado a sensazioni, a suggestioni. Va bene cosi
se lo hai postato per superare l'empasse del momento...bravo !! se lo hai messo per confutare la mi a tesi o le altre, 3 punti su 4 parlano del mio pensiero, se lo hai postato non pensando a me.... infedele sciagurato !!! cmq buono spunto. il polarizzato va contro il principio base del ciclismo ovvero il gusto di andare in bici...o va pianissimo o ti ammazzi....no grazie
Direi che si può sintetizzare tutto con queste due parole
non pensavo a te direttamente , ci mancherebbe.se lo hai postato per superare l'empasse del momento...bravo !! se lo hai messo per confutare la mi a tesi o le altre, 3 punti su 4 parlano del mio pensiero, se lo hai postato non pensando a me.... infedele sciagurato !!! cmq buono spunto. il polarizzato va contro il principio base del ciclismo ovvero il gusto di andare in bici...o va pianissimo o ti ammazzi....no grazie
qui non sono d'accordo , io ci trovo gusto ... a riprendere gli altri col video e fare 3 minuti in z5il polarizzato va contro il principio base del ciclismo ovvero il gusto di andare in bici...o va pianissimo o ti ammazzi....no grazie
!!
Per quel poco e nulla che so in fatto di preparazione atletica, potrebbe anche essere come dici tu.....però se confrontando i programmi di allenamento di 3 preparatori diversi (parlo per quella che è la mia esperienza, ma mi sembra di capire che qui sul forum ce ne sono altre di molto simili), a parità di disponibilità di tempo e obiettivi stagionali, l'impostazione di massima del programma è la medesima o comunque molto simile (intesa come progressione e intensità dei carichi), allora mi verrebbe da pensare che evidentemente (almeno per i preparatori a cui mi sono rivolto) questa è la strada migliore da percorrere......però, come sostieni anche tu, non è detto che sia necessariamente quella migliore.....considerando che gli stessi preparatori non hanno sempre una visione comune sull'argomento, non è detto che non possa esistere un'alternativa in grado di far crescere ancora di più la condizione, e che passi magari per una maggior "gradualità dei carichi" (chiamiamola così).....questo non lo escludo, l'unica sarebbe provare.....anche se da quanto mi è stato detto, con una disponibilità di tempo molto limitata (come può essere la mia), non si possono fare e pretendere miracoli, bisogna "accontentarsi" perchè certi miglioramenti sono praticamente impossibili da ottenere, dal momento che richiederebbero un volume di lavoro (inteso come ore di allenamento) maggiore.
Esatto, si parla spesso di metodo (che è sicuramente fondamentale sia chiaro).....ma, stando anche a quello che mi è stato detto molto chiaramente prima di cominciare la programmazione attuale, senza disponibilità di tempo e con volumi di lavoro ridotti, si può arrivare fino a un certo punto, oltre il quale c'è poco da "inventarsi".....l'unica sarebbe aumentare le ore a disposizione per gli allenamenti.
Ovviamente in proporzione avrai sicuramente molte più ore in Z2 che sono fondamentali per creare la base di fondo, e secondo me aiutano anche a "metabolizzare" meglio il lavoro eseguito a intensità più elevate (in realtà questa è una mia convinzione che non so se è anche sostenuta dalla scienza).....potrebbe sembrare poco, ma in realtà come diceva @sepica, penso sia molto importante per una crescita graduale e soprattutto per "consolidare" una condizione che, diversamente, rischierebbe di calare molto rapidamente (questo penso sia uno dei vari "contro" legati al fatto di avere poco tempo per allenarsi).
