No va beh, dai... In teoria si "dovrebbe" andare un po' più agili. In teoria perchè comunque ritengo che le rpm siano soggettive.per me 70 rpm è il passo
ho provato cadenze più alte ma non rendo... perciò mi arrendo alle mie caratteristiche
Aumentare la potenza FTP, come?
- Creatore Discussione ciclotrainer
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- Watchers 103
Quindi, volendo catalogare, un lavoro di quel tipo, lo si potrebbe annoverare alla voce "resistenza"?
andry96
Ammiraglia
Dipende moltoo dalla cadenza che tieni normalmente
Perché per uno che sale a 75rpm non è un lavoro di forza sicuramente mentre se uno sta sulle 85rpm già fare 15rpm in meno è uno stimolo di forza, più o meno...
provato per un anno, stesse salite, tempi non migliorano, sono tornano alle RPM che mi "sento" miglioro tempi.
fine storia triste.
Per me le gare migliori sono le mediofondo, sono anche gare parecchio dure se fatte a tutta!
eh ok..ma come ho detto molto più impegnative dal punto di vista logistico di tempo e di spesa per fare una gara più bella e variegata e comunque meno "gara" vista la partecipazione di ogni livello. la granfondo la vedo più come un evento una tantum non certo una cosa sistematica, vorrebbe dire vivere per quello
ti posso dar ragione sulla gara in sè. se avessi mediofondo a 15min da casa tuttw le domeniche con partenza alle 10 le farei sempre. è tutto il resto che a gara migliore non è(imho)migliore:prenotazione in anticipo di mesi su partecipazione incerta (non solo covid ma anche meteo) conseguente prenotazione di alloggio, tutte spese talvolta perse. sacrificio del weekend intero (per molti unico sprazzo settimanale di libertà), svegliaccia all'alba, possibile partenza in un gruppo in cui i primi manco li vedrai. insomma preferisco farmi il circuito in provincia, dove mi sveglio tranquillamente alle 9, corro con gente di buon livello omogeneo, e mi godo il weekend come meglio credo, il tutto senza esborsi se non i piccioli per l'iscrizione(sul posto, se mi gira all'ultimo son libero di far altro). il mio punto di vista eh ogni cosa i suoi pro e i suoi contro
Il triste e che c'ho provato, ma niente, non mi piace.Non c'è nulla di triste!
esiste proporzionalità diretta?
nel senso... quando qualche anno fa esprimevo CP5 5,5W/kg la VO2max teorica era = 63?
L'elenco per cui ho fatto Gran fondo solo per un anno... Poi bacioni...
a) è un calcolo indiretto assai spannometrico, soggetti diversi con medesimo valore potenza possono avere efficienze @pVo2max differenti
b) vi sono varie formule che usano riferimenti potenza nell'intorno di ipotetica sostenibilità "isopotenza" del dato, ossia MMP5-8
c) esempio della formula INDIRETTA più diffusa che usa MMP6, tende a essere un po' generosa rispetto ad un test REALE con misurazione REALE degli scambi gassosi (vd punto a)
VO2max=(MMP6 * 10.8 /Kg)+7
Ipotetici 5,5W/Kg @ MMP6= 66.4 mL/Kg/min...con stesso valore potenza MA riferito a MMP5 ( = quindi valore MMP6 sarà inferiore) sarà ovviamente meno quindi sì in linea con valore compreso tra 60 e 65.
Es. su mio best MMP6 ultimi 6 mesi
Io intendevo nelle gare che fanno loro ossia 60, max 80km che poi sono gli stessi kilometraggi dei circuiti domenicali. Comunque io un paio d'anni fa, ho fatto alcune mediofondo e sono sempre arrivato nei 100, a volte nei primi 50 (niente di che ovviamente) ma gli allievi sulle salite che facevano (<10 minuti) mi piantavano lì e il più forte anche di parecchio.... Poi invece come dici tu, da junior le cose cambiano e anche di parecchio; basta solo pensare a Ponomar ( quest'anno ha corso la Sanremo) che l'anno scorso era junior e in parecchi gli davano filo da torcere.
Dipende anche dal tipo di medio fondo ed il numero/qualità di partenti....
Comunque l’esempio era riferito al sottoscritto con FTP reale di circa 5w/kg (forse di più visto che ho fatto un allenamento da 55’ con NP a circa 5,2w/kg)....qual’e la tua?
Di preciso non saprei, 2 anni fa tra i 4 e i 4,5 secondo me però ero anche un paio di kili in meno. Adesso vado più forte di un paio di anni fa, test non ne ho fatti posso dirti come riferimento che ho fatto un'ora a 310 normalizzati all'ultima gara finché son caduto un paio di settimane fa, mentre l'ultima gara dello scorso anno 2 ore a 300 normalizzati; con un peso di 66/67kg.I due dati sono stati misurati con 2 misuratori di potenza diversi. Niente di che quindi, e comunque su segmenti di 2 o 3 minuti I tempi fatti registrare da alcuni allievi della zona lì vedo con il binocolo ancora oggi.
Da 4 a 4,5w/kg c’è una bella differenza...altra storia dai 4,5 ai 5w/kg.
Io nei segmenti da 3-4 min ho tempi in linea (non distante) con quanto registrato dai professionisti in gara (nell’ordine dei 15sec-30sec...considerando che questi la salita la prendono a traffico chiuso con uno slancio ed una velocità “d’ingresso” ben superiore a quanto io possa fare un allenamento):
Qui sono 19esimo assoluto su 6.770 registrazioni...salita affrontata dai prof come ultima rampa durante l’arrivo di una tappa del Giro d’Italia (vinta da Ulissi) nel 2016...
Dovrei riprovare a rifarla come salita (al tempo ho fatto 414w su 3’30” mentre ora sullo stesso intervallo, altra salita, ho fatto oltre 435w medi).
Se si analizza il segmento si vede che i prof prendono la salita a velocità totalmente diverse.
NB sia chiaro lungi da me il confronto (impietoso, insensato ed in parte quasi offensivo) con loro...sono alieni con valori ben al di sopra del sottoscritto (basti pensare che erano alla terza settimana del giro, a fine tappa...io bello fresco “one shot”).
Quello che voglio dire è che di Allievi con quei tempi non ne vedo....idem su salite da 10-12-15min....
Non dico che non c’è ne siano ma diciamo che tendenzialmente il 90% (forse anche di più) di questi (allievi) va più piano.
Oggi dopo un po' di riscaldamento ho fatto un test sui 5' ed è risultato un valore inferiore di gennaio. Può influire che son cambiati i percorsi con salite più lunghe ed anche con lunghezze domenicali maggiori o è questione di allenamento?
-seguendo altre discussioni ho notato che non c'e' la stessa interpretazione neanche sulle definizioni e distinzioni dei vari metodi si allenamento
- questo implica delle scelte e siccome uso interval.icu come raccolta/analisi dei dati per coerenza ho deciso di fidarmi di loro e del loro coach.
- QUI l'articolo " come aumentare la potenza FTP" con annesso alla fine anche un CALCOLATORE Per pianificare l'allenamento in base all'obiettivo . es: nel mio caso (ore e watt) tabelle picco forma ad agosto a partire da marzo
- QUI l'articolo " Come ti distruggo il mito del medio" ( Sweetspot è davvero il miglior metodo di allenamento ?) .
- QUI la sintesi (secondo l'autore)
- questo implica delle scelte e siccome uso interval.icu come raccolta/analisi dei dati per coerenza ho deciso di fidarmi di loro e del loro coach.
- QUI l'articolo " come aumentare la potenza FTP" con annesso alla fine anche un CALCOLATORE Per pianificare l'allenamento in base all'obiettivo . es: nel mio caso (ore e watt) tabelle picco forma ad agosto a partire da marzo
- QUI l'articolo " Come ti distruggo il mito del medio" ( Sweetspot è davvero il miglior metodo di allenamento ?) .
- QUI la sintesi (secondo l'autore)
Ultima modifica:
Io sono ignorante per quanto riguarda allenamenti per il ciclismo, e credo che ci rimarrò felicemente.
Unico parametro che applico è che il prossimo allenamento dovrà essere più forte di quello precedente.
Unico parametro che applico è che il prossimo allenamento dovrà essere più forte di quello precedente.
Be si certo il 90% di allievi va più piano, io parlavo nello specifico di uno che ha vinto una decina di gare e non penso in quell'anno ce ne siano stati molti che hanno vinto più di lui.