Colnago Club - Capitolo 8

Spanner

Apprendista Cronoman
13 Agosto 2020
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Stavo riordinando le foto scattate nel corso del giro fatto venerdì scorso lungo le strade del Mondiale 2020, peraltro schivando l’arrivo di tappa del Giro Under 23... A proposito un grazie all’amatore-umarell-spettatore di turno gandalf, che vedendomi arrancare sulle rampe al 14% di Cima Gallisterna si è raccomandato di andare piano, visto che in quel tratto c’è il limite dei 50 km/h... bella cumpa

Posto qualche immagine, sperando di fare cosa gradita per chi volesse andare a ripetere il percorso, davvero entusiasmante, con salite degne dei Muri delle Fiandre e discese da luna park su asfalto ancora ottimo :==

Questo è il crinale prima della picchiata verso Imola, lungo il quale l’elicottero fece delle riprese a dir poco spettacolari di Alaphilippe in fuga per la vittoria (cit.)
Vedi l'allegato 287923

Arrivare in BdC verso il Tamburello, ha il suo perché, peccato non poter far un giro nel circuito...
Vedi l'allegato 287925

Colnago e Ferrari: non serve aggiungere altro.
Vedi l'allegato 287933

PS: lungo le salite di Mazzolano e Cima Gallisterna sono ancora ben visibili le scritte dei Mondiali... tra le innumerevoli, IMHO degne di menzione sono: "Cresciuti a passatelli e Pantani", "Bettiol dagli la botta", "FUOCO! FUOCO! FUOCO!" (avvistata su uno degli strappi più cattivi) e, dulcis in fundo, l'immancabile perla di saggezza Romagnola "Piada, parsott e f..a par tott" :mrgreen:
Ammazza che foto Toni, soprattutto con quella di Ferrari! Bici sempre super.
 
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toni77

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30 Aprile 2017
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Colnago C64 Rim Mapei "La Pina" , Canyon Endurace CFR "The Black Pearl"
Grazie. Mi son permesso di vedere il giro sul tuo profilo Strava. Molto bello! Prendo spunto per il mese di agosto...
Di niente! Strava e' fatto apposta per quello :-)xxxx
Fammi pure sapere, se mai avrai bisogno di dritte sul percorso ;-)

Ma hai dischi da 160mm si davanti che dietro o vedo male?
140 dietro e 160 davanti.

A proposito... ci sono novità circa la consegna del tuo bolide Colnago?
 
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Colnago C64 Rim Mapei "La Pina" , Canyon Endurace CFR "The Black Pearl"
Ammazza che foto Toni, soprattutto con quella di Ferrari! Bici sempre super.
A Imola hanno decorato la parte esterna del paddock con dei murales uno più bello dell'altro... memore della collaborazione tra Colnago e Ferrari, quando ho visto il Drake non ho resistito a metterci di fianco la V3RS... :mrgreen:
 

Kylo_ren

via col vento
18 Aprile 2020
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ad cazzum
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ciuccio
Dunque ho finito di lavorare su Morgana e sul Super Record di @Kaiser Jan dopo di chè ho effettuato come di consueto la revisione di Lulù.
Ho messo questo post qui perchè si parla di due Colnago.
Ho preso delle foto per far vedere delle differenze che reputo focali a prescindere dal telaio. Sappiamo tutti che Lulù è un aero e Morgana è la C64, quindi due bici diverse. Le ho avute assieme per tre giorni e le ho comparate. Inutile fare commenti, immagino tutti sappiano già che differenze ci siano tra le due, non sono scafato per disquisire sul comportamento dei due telai. E' certo che Lulù è molto più difficile da portare, rigidissima e secca ma a me piace per questo.
Le differenze che voglio postare qui sono ben altre. Il giochino è a chi le nota.

Lulù2.jpg Morgana.jpg

Il primo è il deragliatore di Morgana e il secondo ovviamente di Lulù: a parte la differente configurazione del direct mount del deragliatore, credo non ci sia bisogno di spiegazione sulla parte dei materiali. Anzi in realtà c'è un particolare che mi interessa: il SuperRecord non è pitturato mentre Shimano si. E questo è un particolare che mi incurioscisce sempre nelle cose, specie quando si tratta di plating. C'è sempre un motivo per queste cose. A parte questo, regolare SR e il DA è pressochè uguale. Ritengo sia più corretta la posizione del cavo del SR che è più diretto e infatti secondo me il movimento è molto più scattante e secco perchè la leva è più diretta. Tutte e due hanno la regolazione della distanza della puleggia dalla cassetta.

C_der1.jpg S_derPost1.jpg

Il deragliatore anteriore è diverso come costruzione e concetto. Shimano è molto elaborato nel meccanismo e ha una regolazione in più che è l'inclinazione della gabbia attraverso una brugola che punta verso una piastrina sul telaio e che serve a regolare la posizione intermedia per evitare che la catena sfreghi negli incroci (funziona solo sino ad un certo punto). Inoltre ha un'altra funzione importante che è quella della tensione di set up, molto utile. SR è più essenziale nel meccanismo ma materiali nettamente superiori. Anche in mano si ha quella sensazione. Non stò a disquisire ulteriormente sui materiali anche se devo dire che la parte "plastica" del SR (chiamiamola così perchè non mi è chiaro che materiale sia il DA, visto che pitturano tutto quello che non vogliono che si veda, anche se credo che in entrambi in casi sia un compound di nylon caricato diversamente ma sempre nylon è) è più resistente del DA. Esteticamente che dire, ognuno può dire la sua

C_derAnt.jpg S_derAnt1.jpg

Capitolo freni: qui siamo su un altro pianeta. SR è stratosferico, bella la regolazione della simmetria di pinzata, c'è anche la regolazione della tensione della molla e la molla per fortuna non è come quella del DA, ma è un arco. E' una cosa essenziale perchè quando si prende sporco il DA dà molto fastidio perchè la sabbia si incastra nella molla è mi innervosisce. Anche il meccanismo del DA di apertura della ganascia è fastidioso se si sporca di sabbia perchè la rotella tende a grattare. Questo non succede nel SR perchè l'apertura della ganascia è sul comando. La pinza SR poi ha una potenza nettamente superiore. Il DA ha la regolazione di simmetria solo su un lato. Apparentemente sembra più facile regolare il DA ma in realtà no, anzi l'SR è facile da regolare sia in materia di convergenza che di campanatura delle pastiglie. Unica pecca nel freno posteriore è la regolazione del cavo è macchinosa. E poi la regolazione su entrambi i lati permette di settare le due ganasce in maniera molto precisa anche nel caso di consumo anomale della pastiglia. Molto bello il SR.

C_frenoPost7.jpg C_frenoPost1.jpg
Nel SR è anche più intelligente la linea di entrata della guaina che nel DA è verticale e tende a portare verso l'esterno il cavo. Fastidioso.
In materiali: non so. Il SR mi sembra veramente metallo il DA non mi dà questa impressione. Non so. Qui non ci sono molte informazioni perchè leggendo le tabelle di materiale molte cose non mi tornano quindi non posso dare un parere. Una cosa è certa il SR sembra molto più solido. A prescindere dal peso, perchè tanto quello possono determinarlo tutti dalle specifiche dei costruttori.

S_frenoPost4.jpg S_fren_post1.jpg

Capitolo pinze: poco da dire. Se non che le SR sono bellissime. Anche ergonomiche. Sistema più facile da usare, il pulsante è facilissimo e anche in presa bassa. Materiale bellissimo, sia il carbonio che la parte plastica che ha una trama molto bella e infatti la mettono in bella vista e non la pitturano. La testa della leva non ha il nasello perchè il meccanismo è diverso e non deve contenere il meccanismo che invece c'è nel DA. Il risultato estetico è bello. Meccanismo perfetto, molto bello anche l'idea di apertura delle pinze con il bottoncino. Più pratico.

C_leva2.jpg C_leva1.jpg

Il DA tecnicamente fatto bene, il DA cerca di nascondere tutto quello che si può a livello di materiali con gomma dell'ammortizzatore o vernice.
Apparentemente la leva a doppia funzione sembra più efficace ma in realtà usandoli tutti e due mi risulta più veloce l'SR: il pulsante ha una corsa ridottissima e a volte se sono in situazioni complicate come in discesa oppure appannato in salita mi capita di incastrarmi tra freno e cambiata. Con il SR questo non succede.

S_leva1.jpg S_leva2.jpg

E qui arriviamo alla nota principale: non c'è bisogno di dire praticamente niente su questo tema.

C_guarnitura1.jpg S_guarnitura1.jpg

Solo una cosa: quello che vedo qui dal mio punto di vista è inguardabile per il prezzo che si paga. E' come vedere il cofano di una auto che non è allineato con il parafango. Inguardabile come inguardabile la classica erosione di materiale dovuto allo sfregamento della scarpa che quasi tutti i DA mostrano dopo poco tempo, non solo il mio. C'è poco da aggiungere

1623182984663.png

Li ho usati entrambi e devo dire che SR è perfetto, settaggio, regolazioni, tutto preciso. Leggermente più rumorosa la catena ma probabilmente per come sono fatti i denti e la catena, il materiale sembra più duro del DA e inoltre ha un design di taglio differente.

Per concludere dal mio punto di vista e come opinione puramente personale: per un DA il prezzo che pago è alto, per l'SR sono disposto a pagare quello che chiedono, li vale. E' tutto giustificato dalla realizzazione tecnica. Devo dire che per adesso visto la carenza di mercato c'è poco da fare: pensavo di sostituire la guarnitura DA con una nuova con pedivella da 172.5 ma visto, usato, smontato e rimontato l'SR, direi che me la tengo così fino a che non trovo un SR da montare su Lulù che se lo merita.
 

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Kaiser Jan

Recordman
19 Maggio 2010
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prov. BS
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colnago eps
Dunque ho finito di lavorare su Morgana e sul Super Record di @Kaiser Jan dopo di chè ho effettuato come di consueto la revisione di Lulù.
Ho messo questo post qui perchè si parla di due Colnago.
Ho preso delle foto per far vedere delle differenze che reputo focali a prescindere dal telaio. Sappiamo tutti che Lulù è un aero e Morgana è la C64, quindi due bici diverse. Le ho avute assieme per tre giorni e le ho comparate. Inutile fare commenti, immagino tutti sappiano già che differenze ci siano tra le due, non sono scafato per disquisire sul comportamento dei due telai. E' certo che Lulù è molto più difficile da portare, rigidissima e secca ma a me piace per questo.
Le differenze che voglio postare qui sono ben altre. Il giochino è a chi le nota.

Vedi l'allegato 288072 Vedi l'allegato 288077

Il primo è il deragliatore di Morgana e il secondo ovviamente di Lulù: a parte la differente configurazione del direct mount del deragliatore, credo non ci sia bisogno di spiegazione sulla parte dei materiali. Anzi in realtà c'è un particolare che mi interessa: il SuperRecord non è pitturato mentre Shimano si. E questo è un particolare che mi incurioscisce sempre nelle cose, specie quando si tratta di plating. C'è sempre un motivo per queste cose. A parte questo, regolare SR e il DA è pressochè uguale. Ritengo sia più corretta la posizione del cavo del SR che è più diretto e infatti secondo me il movimento è molto più scattante e secco perchè la leva è più diretta. Tutte e due hanno la regolazione della distanza della puleggia dalla cassetta.

Vedi l'allegato 288048 Vedi l'allegato 288049

Il deragliatore anteriore è diverso come costruzione e concetto. Shimano è molto elaborato nel meccanismo e ha una regolazione in più che è l'inclinazione della gabbia attraverso una brugola che punta verso una piastrina sul telaio e che serve a regolare la posizione intermedia per evitare che la catena sfreghi negli incroci (funziona solo sino ad un certo punto). Inoltre ha un'altra funzione importante che è quella della tensione di set up, molto utile. SR è più essenziale nel meccanismo ma materiali nettamente superiori. Anche in mano si ha quella sensazione. Non stò a disquisire ulteriormente sui materiali anche se devo dire che la parte "plastica" del SR (chiamiamola così perchè non mi è chiaro che materiale sia il DA, visto che pitturano tutto quello che non vogliono che si veda, anche se credo che in entrambi in casi sia un compound di nylon caricato diversamente ma sempre nylon è) è più resistente del DA. Esteticamente che dire, ognuno può dire la sua

Vedi l'allegato 288053 Vedi l'allegato 288052

Capitolo freni: qui siamo su un altro pianeta. SR è stratosferico, bella la regolazione della simmetria di pinzata, c'è anche la regolazione della tensione della molla e la molla per fortuna non è come quella del DA, ma è un arco. E' una cosa essenziale perchè quando si prende sporco il DA dà molto fastidio perchè la sabbia si incastra nella molla è mi innervosisce. Anche il meccanismo del DA di apertura della ganascia è fastidioso se si sporca di sabbia perchè la rotella tende a grattare. Questo non succede nel SR perchè l'apertura della ganascia è sul comando. La pinza SR poi ha una potenza nettamente superiore. Il DA ha la regolazione di simmetria solo su un lato. Apparentemente sembra più facile regolare il DA ma in realtà no, anzi l'SR è facile da regolare sia in materia di convergenza che di campanatura delle pastiglie. Unica pecca nel freno posteriore è la regolazione del cavo è macchinosa. E poi la regolazione su entrambi i lati permette di settare le due ganasce in maniera molto precisa anche nel caso di consumo anomale della pastiglia. Molto bello il SR.

Vedi l'allegato 288056 Vedi l'allegato 288058
Nel SR è anche più intelligente la linea di entrata della guaina che nel DA è verticale e tende a portare verso l'esterno il cavo. Fastidioso.
In materiali: non so. Il SR mi sembra veramente metallo il DA non mi dà questa impressione. Non so. Qui non ci sono molte informazioni perchè leggendo le tabelle di materiale molte cose non mi tornano quindi non posso dare un parere. Una cosa è certa il SR sembra molto più solido. A prescindere dal peso, perchè tanto quello possono determinarlo tutti dalle specifiche dei costruttori.

Vedi l'allegato 288059 Vedi l'allegato 288060

Capitolo pinze: poco da dire. Se non che le SR sono bellissime. Anche ergonomiche. Sistema più facile da usare, il pulsante è facilissimo e anche in presa bassa. Materiale bellissimo, sia il carbonio che la parte plastica che ha una trama molto bella e infatti la mettono in bella vista e non la pitturano. La testa della leva non ha il nasello perchè il meccanismo è diverso e non deve contenere il meccanismo che invece c'è nel DA. Il risultato estetico è bello. Meccanismo perfetto, molto bello anche l'idea di apertura delle pinze con il bottoncino. Più pratico.

Vedi l'allegato 288062 Vedi l'allegato 288063

Il DA tecnicamente fatto bene, il DA cerca di nascondere tutto quello che si può a livello di materiali con gomma dell'ammortizzatore o vernice.
Apparentemente la leva a doppia funzione sembra più efficace ma in realtà usandoli tutti e due mi risulta più veloce l'SR: il pulsante ha una corsa ridottissima e a volte se sono in situazioni complicate come in discesa oppure appannato in salita mi capita di incastrarmi tra freno e cambiata. Con il SR questo non succede.

Vedi l'allegato 288064 Vedi l'allegato 288065

E qui arriviamo alla nota principale: non c'è bisogno di dire praticamente niente su questo tema.

Vedi l'allegato 288066 Vedi l'allegato 288067

Solo una cosa: quello che vedo qui dal mio punto di vista è inguardabile per il prezzo che si paga. E' come vedere il cofano di una auto che non è allineato con il parafango. Inguardabile come inguardabile la classica erosione di materiale dovuto allo sfregamento della scarpa che quasi tutti i DA mostrano dopo poco tempo, non solo il mio. C'è poco da aggiungere

Vedi l'allegato 288069

Li ho usati entrambi e devo dire che SR è perfetto, settaggio, regolazioni, tutto preciso. Leggermente più rumorosa la catena ma probabilmente per come sono fatti i denti e la catena, il materiale sembra più duro del DA e inoltre ha un design di taglio differente.

Per concludere dal mio punto di vista e come opinione puramente personale: per un DA il prezzo che pago è alto, per l'SR sono disposto a pagare quello che chiedono, li vale. E' tutto giustificato dalla realizzazione tecnica. Devo dire che per adesso visto la carenza di mercato c'è poco da fare: pensavo di sostituire la guarnitura DA con una nuova con pedivella da 172.5 ma visto, usato, smontato e rimontato l'SR, direi che me la tengo così fino a che non trovo un SR da montare su Lulù che se lo merita.
:hail:
 
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Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
10.430
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Italia
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Colnago V3Rs
Dunque ho finito di lavorare su Morgana e sul Super Record di @Kaiser Jan dopo di chè ho effettuato come di consueto la revisione di Lulù.
Ho messo questo post qui perchè si parla di due Colnago.
Ho preso delle foto per far vedere delle differenze che reputo focali a prescindere dal telaio. Sappiamo tutti che Lulù è un aero e Morgana è la C64, quindi due bici diverse. Le ho avute assieme per tre giorni e le ho comparate. Inutile fare commenti, immagino tutti sappiano già che differenze ci siano tra le due, non sono scafato per disquisire sul comportamento dei due telai. E' certo che Lulù è molto più difficile da portare, rigidissima e secca ma a me piace per questo.
Le differenze che voglio postare qui sono ben altre. Il giochino è a chi le nota.

Vedi l'allegato 288072 Vedi l'allegato 288077

Il primo è il deragliatore di Morgana e il secondo ovviamente di Lulù: a parte la differente configurazione del direct mount del deragliatore, credo non ci sia bisogno di spiegazione sulla parte dei materiali. Anzi in realtà c'è un particolare che mi interessa: il SuperRecord non è pitturato mentre Shimano si. E questo è un particolare che mi incurioscisce sempre nelle cose, specie quando si tratta di plating. C'è sempre un motivo per queste cose. A parte questo, regolare SR e il DA è pressochè uguale. Ritengo sia più corretta la posizione del cavo del SR che è più diretto e infatti secondo me il movimento è molto più scattante e secco perchè la leva è più diretta. Tutte e due hanno la regolazione della distanza della puleggia dalla cassetta.

Vedi l'allegato 288048 Vedi l'allegato 288049

Il deragliatore anteriore è diverso come costruzione e concetto. Shimano è molto elaborato nel meccanismo e ha una regolazione in più che è l'inclinazione della gabbia attraverso una brugola che punta verso una piastrina sul telaio e che serve a regolare la posizione intermedia per evitare che la catena sfreghi negli incroci (funziona solo sino ad un certo punto). Inoltre ha un'altra funzione importante che è quella della tensione di set up, molto utile. SR è più essenziale nel meccanismo ma materiali nettamente superiori. Anche in mano si ha quella sensazione. Non stò a disquisire ulteriormente sui materiali anche se devo dire che la parte "plastica" del SR (chiamiamola così perchè non mi è chiaro che materiale sia il DA, visto che pitturano tutto quello che non vogliono che si veda, anche se credo che in entrambi in casi sia un compound di nylon caricato diversamente ma sempre nylon è) è più resistente del DA. Esteticamente che dire, ognuno può dire la sua

Vedi l'allegato 288053 Vedi l'allegato 288052

Capitolo freni: qui siamo su un altro pianeta. SR è stratosferico, bella la regolazione della simmetria di pinzata, c'è anche la regolazione della tensione della molla e la molla per fortuna non è come quella del DA, ma è un arco. E' una cosa essenziale perchè quando si prende sporco il DA dà molto fastidio perchè la sabbia si incastra nella molla è mi innervosisce. Anche il meccanismo del DA di apertura della ganascia è fastidioso se si sporca di sabbia perchè la rotella tende a grattare. Questo non succede nel SR perchè l'apertura della ganascia è sul comando. La pinza SR poi ha una potenza nettamente superiore. Il DA ha la regolazione di simmetria solo su un lato. Apparentemente sembra più facile regolare il DA ma in realtà no, anzi l'SR è facile da regolare sia in materia di convergenza che di campanatura delle pastiglie. Unica pecca nel freno posteriore è la regolazione del cavo è macchinosa. E poi la regolazione su entrambi i lati permette di settare le due ganasce in maniera molto precisa anche nel caso di consumo anomale della pastiglia. Molto bello il SR.

Vedi l'allegato 288056 Vedi l'allegato 288058
Nel SR è anche più intelligente la linea di entrata della guaina che nel DA è verticale e tende a portare verso l'esterno il cavo. Fastidioso.
In materiali: non so. Il SR mi sembra veramente metallo il DA non mi dà questa impressione. Non so. Qui non ci sono molte informazioni perchè leggendo le tabelle di materiale molte cose non mi tornano quindi non posso dare un parere. Una cosa è certa il SR sembra molto più solido. A prescindere dal peso, perchè tanto quello possono determinarlo tutti dalle specifiche dei costruttori.

Vedi l'allegato 288059 Vedi l'allegato 288060

Capitolo pinze: poco da dire. Se non che le SR sono bellissime. Anche ergonomiche. Sistema più facile da usare, il pulsante è facilissimo e anche in presa bassa. Materiale bellissimo, sia il carbonio che la parte plastica che ha una trama molto bella e infatti la mettono in bella vista e non la pitturano. La testa della leva non ha il nasello perchè il meccanismo è diverso e non deve contenere il meccanismo che invece c'è nel DA. Il risultato estetico è bello. Meccanismo perfetto, molto bello anche l'idea di apertura delle pinze con il bottoncino. Più pratico.

Vedi l'allegato 288062 Vedi l'allegato 288063

Il DA tecnicamente fatto bene, il DA cerca di nascondere tutto quello che si può a livello di materiali con gomma dell'ammortizzatore o vernice.
Apparentemente la leva a doppia funzione sembra più efficace ma in realtà usandoli tutti e due mi risulta più veloce l'SR: il pulsante ha una corsa ridottissima e a volte se sono in situazioni complicate come in discesa oppure appannato in salita mi capita di incastrarmi tra freno e cambiata. Con il SR questo non succede.

Vedi l'allegato 288064 Vedi l'allegato 288065

E qui arriviamo alla nota principale: non c'è bisogno di dire praticamente niente su questo tema.

Vedi l'allegato 288066 Vedi l'allegato 288067

Solo una cosa: quello che vedo qui dal mio punto di vista è inguardabile per il prezzo che si paga. E' come vedere il cofano di una auto che non è allineato con il parafango. Inguardabile come inguardabile la classica erosione di materiale dovuto allo sfregamento della scarpa che quasi tutti i DA mostrano dopo poco tempo, non solo il mio. C'è poco da aggiungere

Vedi l'allegato 288069

Li ho usati entrambi e devo dire che SR è perfetto, settaggio, regolazioni, tutto preciso. Leggermente più rumorosa la catena ma probabilmente per come sono fatti i denti e la catena, il materiale sembra più duro del DA e inoltre ha un design di taglio differente.

Per concludere dal mio punto di vista e come opinione puramente personale: per un DA il prezzo che pago è alto, per l'SR sono disposto a pagare quello che chiedono, li vale. E' tutto giustificato dalla realizzazione tecnica. Devo dire che per adesso visto la carenza di mercato c'è poco da fare: pensavo di sostituire la guarnitura DA con una nuova con pedivella da 172.5 ma visto, usato, smontato e rimontato l'SR, direi che me la tengo così fino a che non trovo un SR da montare su Lulù che se lo merita.
Dico la mia.

Sul funzionamento del SR non mi esprimo perche’ non lo ho provato, posso solo dire che il DA meccanico e’ perfetto, ha una cambiata precisa, veloce, fluida e soddisfacente, che a volte godo a ritrovare sul muletto in alternativa al cambio elettronico.

Mi piace molto la guarnitura SR e mi piace anche la DA, per me esteticamente sono pari, anche se concordo sul fatto che quest’ultima ha una finitura delicata che tende a rovinarsi con l’uso.

Sugli altri giudizi estetici e di fattura dei materiali sono in disaccordo con te.

Le leve DA sono le piu’ belle in circolazione, esteticamente e come feedback “tattile” nell’utilizzo, e i due deragliatori DA sono oggetti stupendi che danno un’idea di pregio, eleganza, leggerezza ed eccellenza di progettazione meccanica.
 

GAZZA71

Velocista
13 Marzo 2012
4.893
11.230
LA SPEZIA
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Colnago v1r
Dunque ho finito di lavorare su Morgana e sul Super Record di @Kaiser Jan dopo di chè ho effettuato come di consueto la revisione di Lulù.
Ho messo questo post qui perchè si parla di due Colnago.
Ho preso delle foto per far vedere delle differenze che reputo focali a prescindere dal telaio. Sappiamo tutti che Lulù è un aero e Morgana è la C64, quindi due bici diverse. Le ho avute assieme per tre giorni e le ho comparate. Inutile fare commenti, immagino tutti sappiano già che differenze ci siano tra le due, non sono scafato per disquisire sul comportamento dei due telai. E' certo che Lulù è molto più difficile da portare, rigidissima e secca ma a me piace per questo.
Le differenze che voglio postare qui sono ben altre. Il giochino è a chi le nota.

Vedi l'allegato 288072 Vedi l'allegato 288077

Il primo è il deragliatore di Morgana e il secondo ovviamente di Lulù: a parte la differente configurazione del direct mount del deragliatore, credo non ci sia bisogno di spiegazione sulla parte dei materiali. Anzi in realtà c'è un particolare che mi interessa: il SuperRecord non è pitturato mentre Shimano si. E questo è un particolare che mi incurioscisce sempre nelle cose, specie quando si tratta di plating. C'è sempre un motivo per queste cose. A parte questo, regolare SR e il DA è pressochè uguale. Ritengo sia più corretta la posizione del cavo del SR che è più diretto e infatti secondo me il movimento è molto più scattante e secco perchè la leva è più diretta. Tutte e due hanno la regolazione della distanza della puleggia dalla cassetta.

Vedi l'allegato 288048 Vedi l'allegato 288049

Il deragliatore anteriore è diverso come costruzione e concetto. Shimano è molto elaborato nel meccanismo e ha una regolazione in più che è l'inclinazione della gabbia attraverso una brugola che punta verso una piastrina sul telaio e che serve a regolare la posizione intermedia per evitare che la catena sfreghi negli incroci (funziona solo sino ad un certo punto). Inoltre ha un'altra funzione importante che è quella della tensione di set up, molto utile. SR è più essenziale nel meccanismo ma materiali nettamente superiori. Anche in mano si ha quella sensazione. Non stò a disquisire ulteriormente sui materiali anche se devo dire che la parte "plastica" del SR (chiamiamola così perchè non mi è chiaro che materiale sia il DA, visto che pitturano tutto quello che non vogliono che si veda, anche se credo che in entrambi in casi sia un compound di nylon caricato diversamente ma sempre nylon è) è più resistente del DA. Esteticamente che dire, ognuno può dire la sua

Vedi l'allegato 288053 Vedi l'allegato 288052

Capitolo freni: qui siamo su un altro pianeta. SR è stratosferico, bella la regolazione della simmetria di pinzata, c'è anche la regolazione della tensione della molla e la molla per fortuna non è come quella del DA, ma è un arco. E' una cosa essenziale perchè quando si prende sporco il DA dà molto fastidio perchè la sabbia si incastra nella molla è mi innervosisce. Anche il meccanismo del DA di apertura della ganascia è fastidioso se si sporca di sabbia perchè la rotella tende a grattare. Questo non succede nel SR perchè l'apertura della ganascia è sul comando. La pinza SR poi ha una potenza nettamente superiore. Il DA ha la regolazione di simmetria solo su un lato. Apparentemente sembra più facile regolare il DA ma in realtà no, anzi l'SR è facile da regolare sia in materia di convergenza che di campanatura delle pastiglie. Unica pecca nel freno posteriore è la regolazione del cavo è macchinosa. E poi la regolazione su entrambi i lati permette di settare le due ganasce in maniera molto precisa anche nel caso di consumo anomale della pastiglia. Molto bello il SR.

Vedi l'allegato 288056 Vedi l'allegato 288058
Nel SR è anche più intelligente la linea di entrata della guaina che nel DA è verticale e tende a portare verso l'esterno il cavo. Fastidioso.
In materiali: non so. Il SR mi sembra veramente metallo il DA non mi dà questa impressione. Non so. Qui non ci sono molte informazioni perchè leggendo le tabelle di materiale molte cose non mi tornano quindi non posso dare un parere. Una cosa è certa il SR sembra molto più solido. A prescindere dal peso, perchè tanto quello possono determinarlo tutti dalle specifiche dei costruttori.

Vedi l'allegato 288059 Vedi l'allegato 288060

Capitolo pinze: poco da dire. Se non che le SR sono bellissime. Anche ergonomiche. Sistema più facile da usare, il pulsante è facilissimo e anche in presa bassa. Materiale bellissimo, sia il carbonio che la parte plastica che ha una trama molto bella e infatti la mettono in bella vista e non la pitturano. La testa della leva non ha il nasello perchè il meccanismo è diverso e non deve contenere il meccanismo che invece c'è nel DA. Il risultato estetico è bello. Meccanismo perfetto, molto bello anche l'idea di apertura delle pinze con il bottoncino. Più pratico.

Vedi l'allegato 288062 Vedi l'allegato 288063

Il DA tecnicamente fatto bene, il DA cerca di nascondere tutto quello che si può a livello di materiali con gomma dell'ammortizzatore o vernice.
Apparentemente la leva a doppia funzione sembra più efficace ma in realtà usandoli tutti e due mi risulta più veloce l'SR: il pulsante ha una corsa ridottissima e a volte se sono in situazioni complicate come in discesa oppure appannato in salita mi capita di incastrarmi tra freno e cambiata. Con il SR questo non succede.

Vedi l'allegato 288064 Vedi l'allegato 288065

E qui arriviamo alla nota principale: non c'è bisogno di dire praticamente niente su questo tema.

Vedi l'allegato 288066 Vedi l'allegato 288067

Solo una cosa: quello che vedo qui dal mio punto di vista è inguardabile per il prezzo che si paga. E' come vedere il cofano di una auto che non è allineato con il parafango. Inguardabile come inguardabile la classica erosione di materiale dovuto allo sfregamento della scarpa che quasi tutti i DA mostrano dopo poco tempo, non solo il mio. C'è poco da aggiungere

Vedi l'allegato 288069

Li ho usati entrambi e devo dire che SR è perfetto, settaggio, regolazioni, tutto preciso. Leggermente più rumorosa la catena ma probabilmente per come sono fatti i denti e la catena, il materiale sembra più duro del DA e inoltre ha un design di taglio differente.

Per concludere dal mio punto di vista e come opinione puramente personale: per un DA il prezzo che pago è alto, per l'SR sono disposto a pagare quello che chiedono, li vale. E' tutto giustificato dalla realizzazione tecnica. Devo dire che per adesso visto la carenza di mercato c'è poco da fare: pensavo di sostituire la guarnitura DA con una nuova con pedivella da 172.5 ma visto, usato, smontato e rimontato l'SR, direi che me la tengo così fino a che non trovo un SR da montare su Lulù che se lo merita.
Quando butterai nel pattume il DA per il SR fammi un fischio che passo io a ritirarlo :°°(:mrgreen:
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
20.889
19.254
Genova
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Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Dico la mia.

Sul funzionamento del SR non mi esprimo perche’ non lo ho provato, posso solo dire che il DA meccanico e’ perfetto, ha una cambiata precisa, veloce, fluida e soddisfacente, che a volte godo a ritrovare sul muletto in alternativa al cambio elettronico.

Mi piace molto la guarnitura SR e mi piace anche la DA, per me esteticamente sono pari, anche se concordo sul fatto che quest’ultima ha una finitura delicata che tende a rovinarsi con l’uso.

Sugli altri giudizi estetici e di fattura dei materiali sono in disaccordo con te.

Le leve DA sono le piu’ belle in circolazione, esteticamente e come feedback “tattile” nell’utilizzo, e i due deragliatori DA sono oggetti stupendi che danno un’idea di pregio, eleganza, leggerezza ed eccellenza di progettazione meccanica.
Sei Shimanista inside fino al midollo...non sono per niente d'accordo....Super Record batte Dura Ace su tutto.
Funzionano bene entrambi sì...Shimano usa materiali e tecnologie meno nobili per avere prezzi più bassi e se pero' guardo una bici col Super Record mi sembra una vera macchina da corsa,col Dura Ace sembra una bici di gamma più bassa.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Dunque ho finito di lavorare su Morgana e sul Super Record di @Kaiser Jan dopo di chè ho effettuato come di consueto la revisione di Lulù.
Ho messo questo post qui perchè si parla di due Colnago.
Ho preso delle foto per far vedere delle differenze che reputo focali a prescindere dal telaio. Sappiamo tutti che Lulù è un aero e Morgana è la C64, quindi due bici diverse. Le ho avute assieme per tre giorni e le ho comparate. Inutile fare commenti, immagino tutti sappiano già che differenze ci siano tra le due, non sono scafato per disquisire sul comportamento dei due telai. E' certo che Lulù è molto più difficile da portare, rigidissima e secca ma a me piace per questo.
Le differenze che voglio postare qui sono ben altre. Il giochino è a chi le nota.

Vedi l'allegato 288072 Vedi l'allegato 288077

Il primo è il deragliatore di Morgana e il secondo ovviamente di Lulù: a parte la differente configurazione del direct mount del deragliatore, credo non ci sia bisogno di spiegazione sulla parte dei materiali. Anzi in realtà c'è un particolare che mi interessa: il SuperRecord non è pitturato mentre Shimano si. E questo è un particolare che mi incurioscisce sempre nelle cose, specie quando si tratta di plating. C'è sempre un motivo per queste cose. A parte questo, regolare SR e il DA è pressochè uguale. Ritengo sia più corretta la posizione del cavo del SR che è più diretto e infatti secondo me il movimento è molto più scattante e secco perchè la leva è più diretta. Tutte e due hanno la regolazione della distanza della puleggia dalla cassetta.

Vedi l'allegato 288048 Vedi l'allegato 288049

Il deragliatore anteriore è diverso come costruzione e concetto. Shimano è molto elaborato nel meccanismo e ha una regolazione in più che è l'inclinazione della gabbia attraverso una brugola che punta verso una piastrina sul telaio e che serve a regolare la posizione intermedia per evitare che la catena sfreghi negli incroci (funziona solo sino ad un certo punto). Inoltre ha un'altra funzione importante che è quella della tensione di set up, molto utile. SR è più essenziale nel meccanismo ma materiali nettamente superiori. Anche in mano si ha quella sensazione. Non stò a disquisire ulteriormente sui materiali anche se devo dire che la parte "plastica" del SR (chiamiamola così perchè non mi è chiaro che materiale sia il DA, visto che pitturano tutto quello che non vogliono che si veda, anche se credo che in entrambi in casi sia un compound di nylon caricato diversamente ma sempre nylon è) è più resistente del DA. Esteticamente che dire, ognuno può dire la sua

Vedi l'allegato 288053 Vedi l'allegato 288052

Capitolo freni: qui siamo su un altro pianeta. SR è stratosferico, bella la regolazione della simmetria di pinzata, c'è anche la regolazione della tensione della molla e la molla per fortuna non è come quella del DA, ma è un arco. E' una cosa essenziale perchè quando si prende sporco il DA dà molto fastidio perchè la sabbia si incastra nella molla è mi innervosisce. Anche il meccanismo del DA di apertura della ganascia è fastidioso se si sporca di sabbia perchè la rotella tende a grattare. Questo non succede nel SR perchè l'apertura della ganascia è sul comando. La pinza SR poi ha una potenza nettamente superiore. Il DA ha la regolazione di simmetria solo su un lato. Apparentemente sembra più facile regolare il DA ma in realtà no, anzi l'SR è facile da regolare sia in materia di convergenza che di campanatura delle pastiglie. Unica pecca nel freno posteriore è la regolazione del cavo è macchinosa. E poi la regolazione su entrambi i lati permette di settare le due ganasce in maniera molto precisa anche nel caso di consumo anomale della pastiglia. Molto bello il SR.

Vedi l'allegato 288056 Vedi l'allegato 288058
Nel SR è anche più intelligente la linea di entrata della guaina che nel DA è verticale e tende a portare verso l'esterno il cavo. Fastidioso.
In materiali: non so. Il SR mi sembra veramente metallo il DA non mi dà questa impressione. Non so. Qui non ci sono molte informazioni perchè leggendo le tabelle di materiale molte cose non mi tornano quindi non posso dare un parere. Una cosa è certa il SR sembra molto più solido. A prescindere dal peso, perchè tanto quello possono determinarlo tutti dalle specifiche dei costruttori.

Vedi l'allegato 288059 Vedi l'allegato 288060

Capitolo pinze: poco da dire. Se non che le SR sono bellissime. Anche ergonomiche. Sistema più facile da usare, il pulsante è facilissimo e anche in presa bassa. Materiale bellissimo, sia il carbonio che la parte plastica che ha una trama molto bella e infatti la mettono in bella vista e non la pitturano. La testa della leva non ha il nasello perchè il meccanismo è diverso e non deve contenere il meccanismo che invece c'è nel DA. Il risultato estetico è bello. Meccanismo perfetto, molto bello anche l'idea di apertura delle pinze con il bottoncino. Più pratico.

Vedi l'allegato 288062 Vedi l'allegato 288063

Il DA tecnicamente fatto bene, il DA cerca di nascondere tutto quello che si può a livello di materiali con gomma dell'ammortizzatore o vernice.
Apparentemente la leva a doppia funzione sembra più efficace ma in realtà usandoli tutti e due mi risulta più veloce l'SR: il pulsante ha una corsa ridottissima e a volte se sono in situazioni complicate come in discesa oppure appannato in salita mi capita di incastrarmi tra freno e cambiata. Con il SR questo non succede.

Vedi l'allegato 288064 Vedi l'allegato 288065

E qui arriviamo alla nota principale: non c'è bisogno di dire praticamente niente su questo tema.

Vedi l'allegato 288066 Vedi l'allegato 288067

Solo una cosa: quello che vedo qui dal mio punto di vista è inguardabile per il prezzo che si paga. E' come vedere il cofano di una auto che non è allineato con il parafango. Inguardabile come inguardabile la classica erosione di materiale dovuto allo sfregamento della scarpa che quasi tutti i DA mostrano dopo poco tempo, non solo il mio. C'è poco da aggiungere

Vedi l'allegato 288069

Li ho usati entrambi e devo dire che SR è perfetto, settaggio, regolazioni, tutto preciso. Leggermente più rumorosa la catena ma probabilmente per come sono fatti i denti e la catena, il materiale sembra più duro del DA e inoltre ha un design di taglio differente.

Per concludere dal mio punto di vista e come opinione puramente personale: per un DA il prezzo che pago è alto, per l'SR sono disposto a pagare quello che chiedono, li vale. E' tutto giustificato dalla realizzazione tecnica. Devo dire che per adesso visto la carenza di mercato c'è poco da fare: pensavo di sostituire la guarnitura DA con una nuova con pedivella da 172.5 ma visto, usato, smontato e rimontato l'SR, direi che me la tengo così fino a che non trovo un SR da montare su Lulù che se lo merita.
Direi che hai fatto una disamina perfetta dei due componenti.:ola:
 
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Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Sei Shimanista inside fino al midollo...non sono per niente d'accordo....Super Record batte Dura Ace su tutto.
Funzionano bene entrambi sì...Shimano usa materiali e tecnologie meno nobili per avere prezzi più bassi e se pero' guardo una bici col Super Record mi sembra una vera macchina da corsa,col Dura Ace sembra una bici di gamma più bassa.
Non sono shimanista, assolutamente no, non ho capito perche’ dovrei schierarmi in un “partito” e cosi’ sminuire la mia opinione, ho solo espresso un giudizio soggettivo su due specifici prodotti, non su due brand.

Di Campagnolo giudico ottime le ruote, il SR mi piace nella versione EPS, l’ekar è un prodotto innovativo e se avessi una gravel probabilmente andrei su quello, quindi no, non mi interessa essere Shimanista e limitare la mia scelta a meta’, preferisco essere libero di scegliere cio’ che mi piace di piu’.

Tu sei Campagnolista invece? :-)xxxx
 

luigi_g

Apprendista Cronoman
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Di niente! Strava e' fatto apposta per quello :-)xxxx
Fammi pure sapere, se mai avrai bisogno di dritte sul percorso ;-)


140 dietro e 160 davanti.

A proposito... ci sono novità circa la consegna del tuo bolide Colnago?
Purtroppo nessuna novità. Come consegna da giugno eravamo già passati ad agosto tempo fa...

Vediamo
 
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Spanner

Apprendista Cronoman
13 Agosto 2020
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mia
Dunque ho finito di lavorare su Morgana e sul Super Record di @Kaiser Jan dopo di chè ho effettuato come di consueto la revisione di Lulù.
Ho messo questo post qui perchè si parla di due Colnago.
Ho preso delle foto per far vedere delle differenze che reputo focali a prescindere dal telaio. Sappiamo tutti che Lulù è un aero e Morgana è la C64, quindi due bici diverse. Le ho avute assieme per tre giorni e le ho comparate. Inutile fare commenti, immagino tutti sappiano già che differenze ci siano tra le due, non sono scafato per disquisire sul comportamento dei due telai. E' certo che Lulù è molto più difficile da portare, rigidissima e secca ma a me piace per questo.
Le differenze che voglio postare qui sono ben altre. Il giochino è a chi le nota.

Vedi l'allegato 288072 Vedi l'allegato 288077

Il primo è il deragliatore di Morgana e il secondo ovviamente di Lulù: a parte la differente configurazione del direct mount del deragliatore, credo non ci sia bisogno di spiegazione sulla parte dei materiali. Anzi in realtà c'è un particolare che mi interessa: il SuperRecord non è pitturato mentre Shimano si. E questo è un particolare che mi incurioscisce sempre nelle cose, specie quando si tratta di plating. C'è sempre un motivo per queste cose. A parte questo, regolare SR e il DA è pressochè uguale. Ritengo sia più corretta la posizione del cavo del SR che è più diretto e infatti secondo me il movimento è molto più scattante e secco perchè la leva è più diretta. Tutte e due hanno la regolazione della distanza della puleggia dalla cassetta.

Vedi l'allegato 288048 Vedi l'allegato 288049

Il deragliatore anteriore è diverso come costruzione e concetto. Shimano è molto elaborato nel meccanismo e ha una regolazione in più che è l'inclinazione della gabbia attraverso una brugola che punta verso una piastrina sul telaio e che serve a regolare la posizione intermedia per evitare che la catena sfreghi negli incroci (funziona solo sino ad un certo punto). Inoltre ha un'altra funzione importante che è quella della tensione di set up, molto utile. SR è più essenziale nel meccanismo ma materiali nettamente superiori. Anche in mano si ha quella sensazione. Non stò a disquisire ulteriormente sui materiali anche se devo dire che la parte "plastica" del SR (chiamiamola così perchè non mi è chiaro che materiale sia il DA, visto che pitturano tutto quello che non vogliono che si veda, anche se credo che in entrambi in casi sia un compound di nylon caricato diversamente ma sempre nylon è) è più resistente del DA. Esteticamente che dire, ognuno può dire la sua

Vedi l'allegato 288053 Vedi l'allegato 288052

Capitolo freni: qui siamo su un altro pianeta. SR è stratosferico, bella la regolazione della simmetria di pinzata, c'è anche la regolazione della tensione della molla e la molla per fortuna non è come quella del DA, ma è un arco. E' una cosa essenziale perchè quando si prende sporco il DA dà molto fastidio perchè la sabbia si incastra nella molla è mi innervosisce. Anche il meccanismo del DA di apertura della ganascia è fastidioso se si sporca di sabbia perchè la rotella tende a grattare. Questo non succede nel SR perchè l'apertura della ganascia è sul comando. La pinza SR poi ha una potenza nettamente superiore. Il DA ha la regolazione di simmetria solo su un lato. Apparentemente sembra più facile regolare il DA ma in realtà no, anzi l'SR è facile da regolare sia in materia di convergenza che di campanatura delle pastiglie. Unica pecca nel freno posteriore è la regolazione del cavo è macchinosa. E poi la regolazione su entrambi i lati permette di settare le due ganasce in maniera molto precisa anche nel caso di consumo anomale della pastiglia. Molto bello il SR.

Vedi l'allegato 288056 Vedi l'allegato 288058
Nel SR è anche più intelligente la linea di entrata della guaina che nel DA è verticale e tende a portare verso l'esterno il cavo. Fastidioso.
In materiali: non so. Il SR mi sembra veramente metallo il DA non mi dà questa impressione. Non so. Qui non ci sono molte informazioni perchè leggendo le tabelle di materiale molte cose non mi tornano quindi non posso dare un parere. Una cosa è certa il SR sembra molto più solido. A prescindere dal peso, perchè tanto quello possono determinarlo tutti dalle specifiche dei costruttori.

Vedi l'allegato 288059 Vedi l'allegato 288060

Capitolo pinze: poco da dire. Se non che le SR sono bellissime. Anche ergonomiche. Sistema più facile da usare, il pulsante è facilissimo e anche in presa bassa. Materiale bellissimo, sia il carbonio che la parte plastica che ha una trama molto bella e infatti la mettono in bella vista e non la pitturano. La testa della leva non ha il nasello perchè il meccanismo è diverso e non deve contenere il meccanismo che invece c'è nel DA. Il risultato estetico è bello. Meccanismo perfetto, molto bello anche l'idea di apertura delle pinze con il bottoncino. Più pratico.

Vedi l'allegato 288062 Vedi l'allegato 288063

Il DA tecnicamente fatto bene, il DA cerca di nascondere tutto quello che si può a livello di materiali con gomma dell'ammortizzatore o vernice.
Apparentemente la leva a doppia funzione sembra più efficace ma in realtà usandoli tutti e due mi risulta più veloce l'SR: il pulsante ha una corsa ridottissima e a volte se sono in situazioni complicate come in discesa oppure appannato in salita mi capita di incastrarmi tra freno e cambiata. Con il SR questo non succede.

Vedi l'allegato 288064 Vedi l'allegato 288065

E qui arriviamo alla nota principale: non c'è bisogno di dire praticamente niente su questo tema.

Vedi l'allegato 288066 Vedi l'allegato 288067

Solo una cosa: quello che vedo qui dal mio punto di vista è inguardabile per il prezzo che si paga. E' come vedere il cofano di una auto che non è allineato con il parafango. Inguardabile come inguardabile la classica erosione di materiale dovuto allo sfregamento della scarpa che quasi tutti i DA mostrano dopo poco tempo, non solo il mio. C'è poco da aggiungere

Vedi l'allegato 288069

Li ho usati entrambi e devo dire che SR è perfetto, settaggio, regolazioni, tutto preciso. Leggermente più rumorosa la catena ma probabilmente per come sono fatti i denti e la catena, il materiale sembra più duro del DA e inoltre ha un design di taglio differente.

Per concludere dal mio punto di vista e come opinione puramente personale: per un DA il prezzo che pago è alto, per l'SR sono disposto a pagare quello che chiedono, li vale. E' tutto giustificato dalla realizzazione tecnica. Devo dire che per adesso visto la carenza di mercato c'è poco da fare: pensavo di sostituire la guarnitura DA con una nuova con pedivella da 172.5 ma visto, usato, smontato e rimontato l'SR, direi che me la tengo così fino a che non trovo un SR da montare su Lulù che se lo merita.
Grande Kylo_ren, ho letto il tuo post con molto interesse. Grazie per esserti preso il tempo di una comparazione cosi minuziosa e per tutte le foto di corredo. Sembra quasi di leggere un articolo di una rivista specializzata.
 
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golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
34.956
26.258
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mia
Sei Shimanista inside fino al midollo...non sono per niente d'accordo....Super Record batte Dura Ace su tutto.
Prezzo a parte ;-)
Comunque se uno è shimanista l'altro è oramai un campagnolista se la vogliamo vedere in questo modo.
Sono solo opinioni personali che poco hanno a che vedere con la realtà.. prendiamole per quello che sono.
 

golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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mia
guarda shimano da dietro e capisci la curva. Infatti l'ho anche menzionato. Non mi piace per l'inserzione che c'è nel DA. Bravo che l'hai visto.Chi ha DA capisce la cosa.
E' uguale anche con Ultegra dei modelli recenti (serie 8000)
Io preferisco di gran lunga cavi corti o meglio addirittura che non si vedono.. non a caso son passato ai dischi, senza parlare poi dei Qr che trovo oramai obsoleti eppure che li ho usati per almeno un decennio bello pieno.
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Colnago V3Rs

Non so se lo sapete ma la guaina "dell'imbando" Shimano non è la normale guaina da usare in altre parti della bici ma una guaina fatta apposta per fare una piega più angolata senza dare problemi alla cambiata (che infatti è perfetta).

Dal mio punto di vista è una raffinatezza di progettazione che apprezzo, visto che una guaina più corta in quell'area è preferibile per motivi estetici e funzionali.

Per essere completi e non passare per Shimanista un problemino del DA meccanico invece sta lato leva, non in area cambio, in quanto il cavo dentro la leva tende a sfilacciarsi e a rompersi un po' più frequentemente di quanto uno si aspetterebbe (a me è successo e pare che io non sia l'unico).
 

toni77

Apprendista Scalatore
30 Aprile 2017
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Holzkirchen, Baviera
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Colnago C64 Rim Mapei "La Pina" , Canyon Endurace CFR "The Black Pearl"
Purtroppo nessuna novità. Come consegna da giugno eravamo già passati ad agosto tempo fa...

Vediamo
Ouch, mi dispiace! :cry Incrocio le dita... davvero non si sa più cosa dire di fronte ai ritardi di consegna. Sta diventando complicato persino trovare dei dischi o delle pastiglie freni :doh:
 
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