Il Tubeless sulla BDC (parte sesta)

[blade9722]

"punto debole" nel senso che con i compositi non è semplice integrare il "gancio" da un punto di vista strutturale, a meno di lavorazioni complesse e costose.. Mentre con l'alluminio basta estrudere il profilo ed è fatta.

Io parlavo di carbonio, non so nemmeno se ci siano hookless in alluminio

Prodotti bici scontati

 

[golias]

E' una debolezza perché la "bandella" nel caso degli hookless è più spessa.

Appunto.. è più spessa proprio perchè essendo piatta tenta a flettere in modo maggiore che non una forma angolare.

 

[blade9722]

Appunto.. è più spessa proprio perchè essendo piatta tenta a flettere in modo maggiore che non una forma angolare.

Stai distorcendo ogni informazione per cercare di avvalorare la tua tesi. È più spessa perché, a parità di canale interno e larghezza del profilo, puoi riempire di carbonio lo spazio dove il gancio di impone aria

 

[fabiopon]

https://www.zazoom.it/2021-10-05/so...cate-in-volata-ho-forato-ad-arenberg/9587299/

Sonny Colbrelli svela | “Ho vinto la Roubaix con i tubeless | avevo le ruote bucate in volata Ho forato ad Arenberg”​

Ecco perchè vado piano!! Ho le gomme sempre gonfie!!! ​

 

[golias]

Stai distorcendo ogni informazione per cercare di avvalorare la tua tesi.

Ma quale tesi.. me ne frega assai tanto per il momento a me poco interessa quindi.
Sto solo dicendo che per me è solo una trovata dei produttori per ridurre i costi di produzione ma nel frattempo farti pagare la "novità" che a mio avviso non dà nessun vantaggio tangibile in termini di resa su ruote da strada.

 

[sembola]

Io parlavo di carbonio, non so nemmeno se ci siano hookless in alluminio

Certamente. Il problema è appunto replicare con i compositi una struttura nata per le leghe metalliche.

Appunto.. è più spessa proprio perchè essendo piatta tenta a flettere in modo maggiore che non una forma angolare.

Non esattamente. A parità di materiale (e quindi di peso) puoi mettere sui fianchi il materiale che sarebbe andato nel "gancio" e quindi ottenere una struttura più robusta; oppure una struttura ugualmente robusta con meno materiale e quindi meno peso. Certo, anche un modo per produrre a minor costo, ma anche una maniera per ripensare una struttura al mutare del materiale usato per costruirla. Non è che i ponti in acciaio son fatti uguali a quelli in muratura...

 

[blade9722]

Ma quale tesi.. me ne frega assai tanto per il momento a me poco interessa quindi.
Sto solo dicendo che per me è solo una trovata dei produttori per ridurre i costi di produzione ma nel frattempo farti pagare la "novità" che a mio avviso non dà nessun vantaggio tangibile in termini di resa su ruote da strada.

Qui c'è l'esempio contrario, per mantenere lo stesso spessore hanno ridotto il canale.
Poi lightbicycle fa pagare le due versioni allo stesso prezzo.

 

[golias]

Non esattamente. A parità di materiale (e quindi di peso) puoi mettere sui fianchi il materiale che sarebbe andato nel "gancio" e quindi ottenere una struttura più robusta; oppure una struttura ugualmente robusta con meno materiale e quindi meno peso. Certo, anche un modo per produrre a minor costo, ma anche una maniera per ripensare una struttura al mutare del materiale usato per costruirla. Non è che i ponti in acciaio son fatti uguali a quelli in muratura...

Certamente.. ma dovranno farlo di concerto con chi produce gomme e vedrai che a quel punto per assicurare presa del tallone sul un fianco liscio da qualche parte il peso guadagnato andrà scemando.. però resteranno i benifici dei costi lavorazione minori.. proprio perchè si evitano passaggi in macchina.

 

[golias]

Vedi l'allegato 306038

Qui c'è l'esempio contrario, per mantenere lo stesso spessore hanno ridotto il canale.
Poi lightbicycle fa pagare le due versioni allo stesso prezzo.

Ma quale canale !!
Semmai si riduce la luce di apertura del canale.. lo vedi da te che il letto del canale è medesimo (quindi a parità copertura > parità di aria immessa)
Cmq.. va bene così, chi se la sente di usarli per coperture da strada faccia pure

 

[sembola]

Certamente.. ma dovranno farlo di concerto con chi produce gomme e vedrai che a quel punto per assicurare presa del tallo su un fianco liscio da qualche parte il peso guadagnato andrà scemando..

Ma resterà la maggiore solidità strutturale.

però resteranno i benifici dei costi lavorazione minori.. proprio perchè si evitano passaggi in macchina.

Anche perchè lavorare a macchina il carbonio non è il modo migliore per usare questo materiale.

 

[blade9722]

Ma quale canale !!
Semmai si riduce la luce di apertura del canale.. lo vedi da te che il letto del canale è medesimo.
Cmq.. va bene così, chi se la sente di usarli per coperture da strada faccia pure

No no, ETRTO per definizione di canale considera il punto più interno, compreso il gancio, non il "letto".

 

[golias]

Ma resterà la maggiore solidità strutturale.

Da dimostrare.. personalmente non ne sono convinto.

 

[golias]

No no, ETRTO per definizione di canale considera il punto più interno, compreso il gancio, non il "letto".

Etrto.. e la logica che poi diviene la pratica cosa ottengo di diverso ??

 

[sembola]

Da dimostrare.. personalmente non ne sono convinto.

Se metti più materiale in modo più uniforme è giocoforza che il fianco sia complessivamente più robusto e rigido.

Naturalmente parliamo di piccole quantità, non di raddoppi, eh...

 

[opino1]

Non so dove lo letto o visto , diceva che per fare l'uncino sui cerchi hooked in carbonio bisognava fresare il carbonio con conseguenza perdita di resistenza e con più lavorazione mentre i hookless le strisce di carbonio venivano piegate su loro stesse , per formare la bandelletta, quindi le fibre erano continue quindi più resistenti .Se trovo il sito lo posto.

 

[golias]

Se metti più materiale in modo più uniforme è giocoforza che il fianco sia complessivamente più robusto e rigido.

Naturalmente parliamo di piccole quantità, non di raddoppi, eh...

Questo sicuro.. ma in pratica perderesti i vantaggi tanto acclamati del peso.
Poi diciamocela.. quanti cerchi classici avete visto con il bordo tenuta gomma sfondato o rovinato dalla pressione.. escludendo botte da buche che non credo lasceranno esenti anche cerchi Hookless.
Ps: io appunto per constatare se il cerchio nuovo è in buono stato gonfio a 9 bar quando lo monto la prima volta.. anche per avere la sicurezza che i talloni vadano bene in sede e la copertura tenga.

 

[sembola]

Non so dove lo letto o visto , diceva che per fare l'uncino sui cerchi hooked in carbonio bisognava fresare il carbonio con conseguenza perdita di resistenza e con più lavorazione mentre i hookless le strisce di carbonio venivano piegate su loro stesse , per formare la bandelletta, quindi le fibre erano continue quindi più resistenti .Se trovo il sito lo posto.

Questo non è in dubbio. Il dubbio è se i cerchi hookless attuali siano in grado di ospitare e trattenere in modo efficace e sicuro le gomme attuali in modo analogo ai cerchi con gancio.

 

[golias]

Non so dove lo letto o visto , diceva che per fare l'uncino sui cerchi hooked in carbonio bisognava fresare il carbonio con conseguenza perdita di resistenza e con più lavorazione mentre i hookless le strisce di carbonio venivano piegate su loro stesse , per formare la bandelletta, quindi le fibre erano continue quindi più resistenti .Se trovo il sito lo posto.

Devo averlo letto anch'io da qualche parte dove forse ho anche letto che presumendo la lavorazione per asportazione il primo strato di pelli carbonio viene impregnato con resine più consistenti.
Ovviamente queste procedure vengono attuate da chi costrisce ruote di un certo livello.

 

[sembola]

Questo sicuro.. ma in pratica perderesti i vantaggi tanto acclamati del peso.
Poi diciamocela.. quanti cerchi classici avete visto con il bordo tenuta gomma sfondato o rovinato dalla pressione.. escludendo botte da buche che non credo lasceranno esenti anche cerchi Hookless.

Se hai il fianco più robusto dovresti diminuire i danni dovuti alla pressione, il classico fianco che si allarga.

Ps: io appunto per constatare se il cerchio nuovo è in buono stato gonfio a 9 bar quando lo monto la prima volta.. anche per avere la sicurezza che i talloni vadano bene in sede e la copertura tenga.

Io a 9 bar no, ma alla pressione massima del copertone di certo

 

[golias]

Se hai il fianco più robusto dovresti diminuire i danni dovuti alla pressione, il classico fianco che si allarga.

Ma quando si allargherebbe il fianco.. in quale situazione ?