ad oggi, per la vostra esperienza : Shimano DuraAce12 o Red12 AXS?

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Io ho trovato i freni Shimano (Ultegra 11v) i peggiori mai provati, rumore con qualunque disco e con qualunque pastiglia, non ho trovato pace in 3 anni. Adesso ho montato force axs e vedremo come andrà, per ora è troppo presto per giudicare, ma la potenza c'è
I dischi nuovi ( RT cl80/90 se non ricordo male) sono nettamente meglio come rigidità e riducono molto il problema anche sul vecchio gruppo

Ho avuto SRAM per una vita, passando dal meccanico all' elettronico sia 11 che 12v.
Poi quest' anno sono passato a Shimano 12v.....posso dire che per alcuni aspetti è su un altro pianeta. Questo quello che ho trovato io come impressioni sui due.
Su Shimano la cambiata è molto più rapida e morbida, quando è ben regolato non si sente neanche scorrere la catena. Ergonomia, se non hai le mani troppo grandi (come nel mio caso) Shimano è molto meglio, leve che si raggiungono meglio. Frenata, qui Shimano è veramente superiore, mai una variazione nella corsa, frenata sempre uguale, modulabile e precisa. SRAM per me ha una frenata pessima, corsa lunga, spugnosa e la vite di regolazione delle pasticche non serve ad una mazza. Cosa non mi piace in Shimano, il software di upgrade funziona male e può bloccarsi mettendo fuori uso tutto il gruppo (appena successo) inoltre non si può aggiornare il software delle leve ma serve il kit da 350€ per connetterlo al PC, scelta assurda.
Cosa mi piace più invece nello SRAM, rapportatura del cambio migliore, il 52/36 con 11/30 di Shimano per me è superato. La 48/35 con 10/33 ti permette di pedalare molto meglio con il 48 anche con salite al 6/7% ed inoltre i rapporti sono spaziati meglio.
I materiali che usa SRAM sono di molto superiori a Shimano, impossibile graffiare i componenti. Shimano al primo salto catena graffia la guarnitura e la mia dopo 4 mesi sta perdendo il trasparente, scandaloso.
Altro vantaggio di SRAM è il non avere alcun cavo e quindi la manutenzione è facilitata.

Insomma, come sempre è più un discorso di gusti ed abitudine.

Spero di esserti stato utile.
52-36 e 11-34 va a ricalcare molto la soluzione sram, che usi ora, anche perché avresti come incrocio utilizzabile il 52-30 praticamente identico al 48-28
Riguardo alla spaziatura poi sono poco d'accordo, hanno forse una spaziatura leggermente superiore per la pianura con i salti da 1 dente dal 10 al 15 ma poi ci sono come pignoni da salita 24-28-33 con dei salti decisamente peggiori rispetto a 24-27-30-34
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Io ho 52/36 con 11/34 in salita è ottima ma in pianura i buchi si sentono
L'unico salto in più della 11-30 è il 15-17 non fantastico ma sempre presente sulle cassette 11v ( tranne le rare cassette che partono dal 12)
Salto peraltro presente anche nella 10-33 sram dove te lo trovi pure a velocità più basse visto che in teoria hai una corona più piccola
 

chri79

Pedivella
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cervelo
io le ho entrambi, estetica personale sram 10 a 0 per il resto compreso peso -200gr direi dura ace 12v
se non fosse per il reparto freni sram sono sincero lo riprenderei anche in futuro ma ad oggi anche con pastiglie e dischi galfer non ho risolto i problemi rumorosità soprattutto a basse velocita', ho voluto fare una prova e mettere i dischi galfer anche sulla bici montata Shimano 12v e nulla i rumori non ci sono, per il resto sram red va da dio, salti rapporti un po discutibili ma a me non da fastidio
 
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PicoPirata

Apprendista Velocista
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Specialized S Works
io le ho entrambi, estetica personale sram 10 a 0 per il resto compreso peso -200gr direi dura ace 12v
se non fosse per il reparto freni sram sono sincero lo riprenderei anche in futuro ma ad oggi anche con pastiglie e dischi galfer non ho risolto i problemi rumorosità soprattutto a basse velocita', ho voluto fare una prova e mettere i dischi galfer anche sulla bici montata Shimano 12v e nulla i rumori non ci sono, per il resto sram red va da dio, salti rapporti un po discutibili ma a me non da fastidio
DA è superiore in tutto
 

chri79

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DA è superiore in tutto
mi sembra di parlare l'italiano e aver scritto le mie impressioni,ho 2 bici con entrambi i gruppi quindi è un mio pensiero se il tuo è diverso buon per te,ho parlato in prima persona
ha avuto gia 3 gruppi Shimano 12,2 Ultegra e 1 dura ace e in casa sram rival 12 (pietoso) e red 12 da Aprile quindi parlo per mie esperienze e parere personale
 

Piratanelcuore

Novellino
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I dischi nuovi ( RT cl80/90 se non ricordo male) sono nettamente meglio come rigidità e riducono molto il problema anche sul vecchio gruppo


52-36 e 11-34 va a ricalcare molto la soluzione sram, che usi ora, anche perché avresti come incrocio utilizzabile il 52-30 praticamente identico al 48-28
Riguardo alla spaziatura poi sono poco d'accordo, hanno forse una spaziatura leggermente superiore per la pianura con i salti da 1 dente dal 10 al 15 ma poi ci sono come pignoni da salita 24-28-33 con dei salti decisamente peggiori rispetto a 24-27-30-34
dici che il 52/30 si possa spingere senza fare danni a catena ecc?
 

pecosbill76

mulo passista
12 Ottobre 2007
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Settimia, la mula elettronica
come sempre è impossibile definire definitivamente una scelta tra due top di gamma, ma spesso le esperienze personali fanno statistica.
Sono in "aria di bici nuova" e sono molto indeciso tra questi due gruppi ed ogni feedback mi è prezioso.
Grazie a chi mi darà consigli e pareri :)
Domanda un po' "provocatoria", prima di risponderti.

Dal punto di vista strettamente tecnico, per quale motivo ti serve scegliere un modello top di gamma?
 
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Nicola's

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Tarmac S-Works
Ho avuto SRAM per una vita, passando dal meccanico all' elettronico sia 11 che 12v.
Poi quest' anno sono passato a Shimano 12v.....posso dire che per alcuni aspetti è su un altro pianeta. Questo quello che ho trovato io come impressioni sui due.
Su Shimano la cambiata è molto più rapida e morbida, quando è ben regolato non si sente neanche scorrere la catena. Ergonomia, se non hai le mani troppo grandi (come nel mio caso) Shimano è molto meglio, leve che si raggiungono meglio. Frenata, qui Shimano è veramente superiore, mai una variazione nella corsa, frenata sempre uguale, modulabile e precisa. SRAM per me ha una frenata pessima, corsa lunga, spugnosa e la vite di regolazione delle pasticche non serve ad una mazza. Cosa non mi piace in Shimano, il software di upgrade funziona male e può bloccarsi mettendo fuori uso tutto il gruppo (appena successo) inoltre non si può aggiornare il software delle leve ma serve il kit da 350€ per connetterlo al PC, scelta assurda.
Cosa mi piace più invece nello SRAM, rapportatura del cambio migliore, il 52/36 con 11/30 di Shimano per me è superato. La 48/35 con 10/33 ti permette di pedalare molto meglio con il 48 anche con salite al 6/7% ed inoltre i rapporti sono spaziati meglio.
I materiali che usa SRAM sono di molto superiori a Shimano, impossibile graffiare i componenti. Shimano al primo salto catena graffia la guarnitura e la mia dopo 4 mesi sta perdendo il trasparente, scandaloso.
Altro vantaggio di SRAM è il non avere alcun cavo e quindi la manutenzione è facilitata.

Insomma, come sempre è più un discorso di gusti ed abitudine.

Spero di esserti stato utile.
Se ti procuri un cavetto Shimano (quello dei cablaggi per intenderci) lungo 1,5 mt. e un connettore sempre Shimano, puoi aggiornare entrambe le leve, tutto ciò con pochi Euro... ci sono alcuni tutorial che spiegano come farlo.
 

semolo

Apprendista Passista
22 Agosto 2019
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Wilier Zero.7 - Campagnolo Super Record 11V - Fulcrum Racing Speed 35
mi sembra di parlare l'italiano e aver scritto le mie impressioni,ho 2 bici con entrambi i gruppi quindi è un mio pensiero se il tuo è diverso buon per te,ho parlato in prima persona
ha avuto gia 3 gruppi Shimano 12,2 Ultegra e 1 dura ace e in casa sram rival 12 (pietoso) e red 12 da Aprile quindi parlo per mie esperienze e parere personale
Il tizio è già noto:
nel 3d dei freni prendeva per il culo gli altri scrivendo cose del tipo "ma davvero voi frenate in discesa?"; per lui esiste solo Shimano e solo DA perché sotto il DA "non sono gruppi seri".
Campagnolo è "preistoria" e SRAM ovviamente non essendo Shimano non può che fare schifo; quando qualcuno gli ha fatto notare che le ruote Campagnolo sono apprezzate da molti, non potendo controbattere ha scritto "vuoi mettere le C36?" :°°(

Insomma lui è un duro :==: in discesa non frena a ha la migliore roba di tutti :yoga:
 
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Piratanelcuore

Novellino
28 Ottobre 2010
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Bianchi Specialissima, Bianchi Xr2, Pinarello Dogma f10
Domanda un po' "provocatoria", prima di risponderti.

Dal punto di vista strettamente tecnico, per quale motivo ti serve scegliere un modello top di gamma?
mah, sai, dopo tanti pensamenti e ripensamenti ho deciso di prendere una bici "moderna" con freni a disco e cambio elettronico (ho bellissime bellissime bici, ma...old style), e visto quanto costano, ho pensato di sentire un po di pareri qui sul forum proprio perche finche si parla di roba che conosco posso usare la mia esperienza, ma appunto essendo rimasto indietro di 4/5 anni e forse piu è saggio sentire chi ne sa di piu e potrebbe essere piu sincero rispetto al negoziante :)
 

andry96

Ammiraglia
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