Test Pinarello Dogma F con Hyperon Ultra

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
20.941
19.336
Genova
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Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Non so che dire , pro a parte io ho trovato la gomma tubeless da 28 molto performante anche su salite in doppia cifra in fuori sella . Il primo a essermi stupito sono stato proprio io però la realtà è questa . Ad ogni modo mi riservo di fare altre prove nei prossimi mesi .
Io penso che non sia tanto una questione di ruota o di gomma o di telaio...
La realtà è che ogni generazione di biciclette ,magari non le prime,ma dopo che si trova la quadra di tutto l'insieme ,è più performante della precedente.
Io l'ho riscontrato spesso nelle varie bici che ho cambiato.
Pensiamo al cambio epocale tra acciaio e alluminio,e poi tra acciaio alluminio e carbonio...tra le ruote in alu e le superleggere in carbonio.
Secondo me adesso siamo al punto in cui c'è la giusta quadra tra telai ,ruote ,pneumatici e sistemi frenanti a disco.
Probabilmente se avessi fatto la stessa prova con una bici disc della prima ora,non avresti avuto questo riscontro così entusiasmante.
Secondo me è del tutto normale che una bici attuale sia più performante di un progetto di un po' di anni addietro.
 

VECCHIA

Velocista
4 Settembre 2014
5.048
6.936
55
Vicenza
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Bici
PINARELLO NEW DOGMA F - COLNAGO C64 - PEDEMONTE MUTATOR RS - PEDEMONTE RHINOCEROS RS
Ma ok...ma ripeto, quello che utilizzano i pro, come, dove e quando, mi interessa relativamente. Non conosciamo ogni dettaglio, a partire dalle pressioni...ma poi c'è tutto il marketing che gira, per tutti, anche per Tadei.

Quello che mi interessa invece è constatare che nelle prove specifiche che diverse redazioni hanno sviluppato le sensazioni di diversi ciclisti amatoriali siano confermate. Parliamo solo di salita, non di percorsi misti, di gara o no, dove dentro c'è tutto, e parliamo comunque di ruote di ultima generazione, non dei vecchi canali da 15 o se va bene 17.

Poi se bisogna assolutamente convincersi del contrario perché Pogaçar e questo e quell'altro, va bene. Ma lo faranno gli altri, non io. Per me parlano i miei numeri, il mio cardio e i miei tempi. Hanno avuto 4 mesi per convincermi i 28mm. Li ho pompati a 1000 pressioni differenti. Niente da fare. Per fare salita i 25mm vanno meglio.
Io sono proprio l'ultimo che si fa condizionare dalle mode , non a caso a casa mia ci sono bici di per così dire vecchia generazione. Ho voluto fare questo test per capire a che punto siamo e come scritto ne sono rimasto estremamente soddisfatto. Ciò non toglie che anche in presenza di una nuova bici sarà un affiancamento e le mie tre bici rimangono dove sono .
 

VECCHIA

Velocista
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Io penso che non sia tanto una questione di ruota o di gomma o di telaio...
La realtà è che ogni generazione di biciclette ,magari non le prime,ma dopo che si trova la quadra di tutto l'insieme ,è più performante della precedente.
Io l'ho riscontrato spesso nelle varie bici che ho cambiato.
Pensiamo al cambio epocale tra acciaio e alluminio,e poi tra acciaio alluminio e carbonio...tra le ruote in alu e le superleggere in carbonio.
Secondo me adesso siamo al punto in cui c'è la giusta quadra tra telai ,ruote ,pneumatici e sistemi frenanti a disco.
Probabilmente se avessi fatto la stessa prova con una bici disc della prima ora,non avresti avuto questo riscontro così entusiasmante.
Secondo me è del tutto normale che una bici attuale sia più performante di un progetto di un po' di anni addietro.
Infatti l'ho anche scritto da qualche parte , la mia non è stata la prima prova di una bici a disco . A dire il vero il primo test fu della famosa Colnago mi pare C59 disc con sistema frenante della Formula , penso di essere stato tra i primi a provare una disc e li ebbi brutte sensazioni con rumori di ogni genere e bloccaggio del posteriore , poi ne ho provate in seguito un altro paio ma con pesi assurdi , roba da oltre 8kg e anche li brutte sensazioni, stavolta è andata alla grande . Infatti quando ho scritto che sono stati fatti passi da gigante intendevo rispetto alle prime bici disc . Non a caso queste bici le definiscono di terza generazione. Secondo me il confronto da fare era prorpio questo ovvero tra bici disc di diverse generazioni per così dire , non tanto per il solo discorso di frenata ma per tutto l'insieme . Come dici te penso abbiano trovato la quadra
 

pantera

Velocista
5 Marzo 2009
4.872
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da corsa
Con l'effetto molla dei pneumatici da 28 persino la ruota sembra meno rigida,ho fatto tante prove e le sensazioni migliori le ho avute con i vecchi 23,sullo sconnesso il 28 scorre meglio senza dubbio ma di solito lo evito
 
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Pinno Maior

Pedivella
30 Aprile 2021
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Milano
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Tarmac SL7
Per ora ho usato 30mm molto morbidi e non sono sceso sotto i 4 bar


Comunque bel test o-o

Io sono super favorevole ai tubeless larghi( su canale da almeno 21mm) e nei vari passaggi da 25-28-30mm posso dire che non ho trovato lati negativi ma migliore comodità e feeling, non ho la sensibilità di dire se una gomma va più dell'altra, però di certo medie e pr in salita non ne hanno risentito
Ecco, ma quindi consiglieresti il passaggio ai 30? Io per l’inverno sarei molto tentato di provare (ho Zipp 303 FC con canale da 25), mi trattiene il timore che poi il tutto diventi un po’ troppo poco agile…
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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38.841
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Ecco, ma quindi consiglieresti il passaggio ai 30? Io per l’inverno sarei molto tentato di provare (ho Zipp 303 FC con canale da 25), mi trattiene il timore che poi il tutto diventi un po’ troppo poco agile…
Io non ho avvertito una perdita di agilità significativa, nulla xhe mi faccia perdere in prestazioni, specialmente per l'inverno mi pare una buona scelta
Preciso che da 30mm ho usato solo i corsa pro per ora xhe sono 30mm reali( canale 21) e molto morbidi,.ora ho messo 1 pzero rs che é altrettanto una gomma molto prestazionale
 
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VECCHIA

Velocista
4 Settembre 2014
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Io non ho avvertito una perdita di agilità significativa, nulla xhe mi faccia perdere in prestazioni, specialmente per l'inverno mi pare una buona scelta
Preciso che da 30mm ho usato solo i corsa pro per ora xhe sono 30mm reali( canale 21) e molto morbidi,.ora ho messo 1 pzero rs che é altrettanto una gomma molto prestazionale
I 28 che ho provato io sul test erano i Continental 5000 S e misurati erano realmente un 29,36
 
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stambecco

Maglia Gialla
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cane sciolto
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si
Infatti l'ho anche scritto da qualche parte , la mia non è stata la prima prova di una bici a disco . A dire il vero il primo test fu della famosa Colnago mi pare C59 disc con sistema frenante della Formula , penso di essere stato tra i primi a provare una disc e li ebbi brutte sensazioni con rumori di ogni genere e bloccaggio del posteriore , poi ne ho provate in seguito un altro paio ma con pesi assurdi , roba da oltre 8kg e anche li brutte sensazioni, stavolta è andata alla grande . Infatti quando ho scritto che sono stati fatti passi da gigante intendevo rispetto alle prime bici disc . Non a caso queste bici le definiscono di terza generazione. Secondo me il confronto da fare era prorpio questo ovvero tra bici disc di diverse generazioni per così dire , non tanto per il solo discorso di frenata ma per tutto l'insieme . Come dici te penso abbiano trovato la quadra

infatti mi ricordo che le avevi provate e commentate ed eri rimasto abbastanza deluso, se ricordo bene poco dopo hai fatto fare la Pedemonte rim
al punto in cui siamo adesso, bici piu' leggere, gruppi piu' leggeri, sistemi frenanti tarati meglio, la differenza si e' assottigliata molto, in salita forse siamo pari, ma non mi sento di dire meglio
 

andry96

Ammiraglia
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infatti mi ricordo che le avevi provate e commentate ed eri rimasto abbastanza deluso, se ricordo bene poco dopo hai fatto fare la Pedemonte rim
al punto in cui siamo adesso, bici piu' leggere, gruppi piu' leggeri, sistemi frenanti tarati meglio, la differenza si e' assottigliata molto, in salita forse siamo pari, ma non mi sento di dire meglio
Dipende anche da cosa vuoi ottenere...
La pinarello é una bici per tutti i terreni, con un telaio diverso tipo tcr o aethos si può ottenere un mezzo piu da salita e stare abbondantemente sotto i 7kg avvicinandosi ai pesi delle bici rim
 
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VECCHIA

Velocista
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infatti mi ricordo che le avevi provate e commentate ed eri rimasto abbastanza deluso, se ricordo bene poco dopo hai fatto fare la Pedemonte rim
al punto in cui siamo adesso, bici piu' leggere, gruppi piu' leggeri, sistemi frenanti tarati meglio, la differenza si e' assottigliata molto, in salita forse siamo pari, ma non mi sento di dire meglio
Io la bici che ho provato due settimane fa non la paragono alle mie , per fare un paragone così la dovrei usare una stagione intera alternandola , quello che dico però è che ho trovato una bici bella centrata equilibrata che mediamente mi aiutava ad andare più veloce un po' in tutte le situazioni , il fatto di prendere facilmente velocità mi invitava ad insistere . Tutto l'insieme era insomma molto efficiente e tremendamente efficace . In ogni caso penso che una bici così, naturalmente dimensionata come dico io possa coesistere tranquillamente con le bici che attualmente ho a casa anche perché non avrei comunque nessuna intenzione di svenderne una .
 
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Dipende anche da cosa vuoi ottenere...
La pinarello é una bici per tutti i terreni, con un telaio diverso tipo tcr o aethos si può ottenere un mezzo piu da salita e stare abbondantemente sotto i 7kg avvicinandosi ai pesi delle bici rim
Io ho fatto dei conti di massima partendo dall'ultimo aggiornamento della F che è stato ulteriormente alleggerito . Montata come dico io si arriva all'incirca poco sopra i 6,350 kg con pedali .
 
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Io la bici che ho provato due settimane fa non la paragono alle mie , per fare un paragone così la dovrei usare una stagione intera alternandola , quello che dico però è che ho trovato una bici bella centrata equilibrata che mediamente mi aiitava ad andare più veloce un po' in tutte le situazioni , il fatto di prendere facilmente velocità mi invitava ad insistere . Tutto l'insieme era insomma molto efficiente e tremendamente efficace . In ogni caso penso che una bici così, naturalmente dimensionata come dico io possa coesistere tranquillamente con le bici che attualmente ho a casa anche perché non avrei comunque nessuna intenzione di svenderne una .


poi, come hai scritto piu' volte, eri carico perche' la sentivi bene e ci hai messo un po' del tuo

penso che anche una volta che ti sarai abituato, ammesso che tu prenda quella o una simile, ne rimarrai comunque soddisfatto
 
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Io ho fatto dei conti di massima partendo dall'ultimo aggiornamento della F che è stato ulteriormente alleggerito . Montata come dico io si arriva all'incirca poco sopra i 6,350 kg con pedali .
Si, con sl8 se vuoi un all round pesa meno a memoria, tcr conserva almeno un poco di forme aero e pesa ancora meno( tra telaio movimento centrale ecc)
Con aethos si spendendo si va sotto i 6kg, perdi tutta la parte di innovazione aerodinamica
 

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Io la bici che ho provato due settimane fa non la paragono alle mie , per fare un paragone così la dovrei usare una stagione intera alternandola , quello che dico però è che ho trovato una bici bella centrata equilibrata che mediamente mi aiitava ad andare più veloce un po' in tutte le situazioni , il fatto di prendere facilmente velocità mi invitava ad insistere . Tutto l'insieme era insomma molto efficiente e tremendamente efficace . In ogni caso penso che una bici così, naturalmente dimensionata come dico io possa coesistere tranquillamente con le bici che attualmente ho a casa anche perché non avrei comunque nessuna intenzione di svenderne una .
Non avevo letto, in questa ottica si ha più senso una dogma o simili
 

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poi, come hai scritto piu' volte, eri carico perche' la sentivi bene e ci hai messo un po' del tuo

penso che anche una volta che ti sarai abituato, ammesso che tu prenda quella o una simile, ne rimarrai comunque soddisfatto
Che fossi carico sicuro e che ci abbia messo del mio anche però una cosa di cui sono rimasto colpito è che nel lungo ho dato tutto quindi il giorno dopo quando ho riportato la bici facendo un percorso classico avrei dovuto pagare dazio invece ho letteralmente disintegrato ia media che faccio solitamente.
 

VECCHIA

Velocista
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Si, con sl8 se vuoi un all round pesa meno a memoria, tcr conserva almeno un poco di forme aero e pesa ancora meno( tra telaio movimento centrale ecc)
Con aethos si spendendo si va sotto i 6kg, perdi tutta la parte di innovazione aerodinamica
La Aethos deve piacere , sinceramente mi pare un po scarnetta , tanto vale rimanere su una versione rim come la mia . A me la linea della F piace parecchio ma si sa Pinarello o piace o non piace . Io sono un caso a parte perché mi piacciono le linee particolari e diciamo futuristiche di Pinarello ma anche il classico che può essere un C68 .