Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP

Yamakasi

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la cadenza è giusta, l'ho misurata col laser (progetto lavatrici e ho accesso a strumenti un po particolari). Negli ultimi mesi sto vedendo un esplosione (come se servisse ancora) dei quadricipiti e dei femorali (che stanno andando fuori per fuori) e so di aver un po avvicinato la sella per proteggere la caviglia dx (o almeno cosi non mi da fastidio dopo allenamenti lunghi). La FC è più bassa (anche di tanto) in effetti soprattutto a potenze elevate, per dire l'anno scorso durante uno dei miei soliti allenamenti tenevo una FC media di 165-168 con cadenza tra gli 85 e i 90 a FTP, attualmente vedo raramente fc superiori a 160 con 10-15 watt superiori ma con cadenze sui 75. Può centrare il fatto che la forza mi è aumentata visto l'esplosione della muscolatura delle gambe ?

La differenza di battiti è sicuramente dovuta alla cadenza decisamente inferiore e magari anche ad un po' di stanchezza.
Però non mi capacito di come tu abbia fatto semplicemente ad accorgerti della cadenza e non a capirlo immediatamente alla prima pedalata. Voglio dire, pedivelle più corte, 15 rpm in meno, il tutto a 350W... cioè devi spingere come un dannato sulle pedivelle invece di "farle girare"... i tuoi allenamenti lunghi dovrebbero devastarti le gambe a quelle cadenze....
 

canserbero

los tigres no andan en manada
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la cadenza è giusta, l'ho misurata col laser (progetto lavatrici e ho accesso a strumenti un po particolari). Negli ultimi mesi sto vedendo un esplosione (come se servisse ancora) dei quadricipiti e dei femorali (che stanno andando fuori per fuori) e so di aver un po avvicinato la sella per proteggere la caviglia dx (o almeno cosi non mi da fastidio dopo allenamenti lunghi). La FC è più bassa (anche di tanto) in effetti soprattutto a potenze elevate, per dire l'anno scorso durante uno dei miei soliti allenamenti tenevo una FC media di 165-168 con cadenza tra gli 85 e i 90 a FTP, attualmente vedo raramente fc superiori a 160 con 10-15 watt superiori ma con cadenze sui 75. Può centrare il fatto che la forza mi è aumentata visto l'esplosione della muscolatura delle gambe ?
Potrebbe essere che l’aumento di forza di stia facendo optare per una cadenza autoselezionata più bassa. Diciamo che ho notato anche io quando ma relazione inversa tra muscolatura/forza disponibile e la cadenza auto selezionata; ovviamente parlo di adattamenti nel breve termine.
Detto ciò, secondo me sarebbe opportuno che cercassi di fare un minimo di lavoro sulla cadenza per non rimanere scoperto.
 
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Potrebbe essere che l’aumento di forza di stia facendo optare per una cadenza autoselezionata più bassa. Diciamo che ho notato anche io quando ma relazione inversa tra muscolatura/forza disponibile e la cadenza auto selezionata; ovviamente parlo di adattamenti nel breve termine.
Detto ciò, secondo me sarebbe opportuno che cercassi di fare un minimo di lavoro sulla cadenza per non rimanere scoperto.
stavo pensando anche io di fare lavori a cadenze superiori
 

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La differenza di battiti è sicuramente dovuta alla cadenza decisamente inferiore e magari anche ad un po' di stanchezza.
Però non mi capacito di come tu abbia fatto semplicemente ad accorgerti della cadenza e non a capirlo immediatamente alla prima pedalata. Voglio dire, pedivelle più corte, 15 rpm in meno, il tutto a 350W... cioè devi spingere come un dannato sulle pedivelle invece di "farle girare"... i tuoi allenamenti lunghi dovrebbero devastarti le gambe a quelle cadenze....
la rullata di 4 ore di sabato l'ho fatta a 73 rpn medi e potenza media 249 watt
 
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prova a vedere un allenamento simile fatto prima di avere la ride. In questa seduta hai viaggiato con una torque media di 32 Nm, se è vero che prima stavi sulle 90rpm, la torque media dovrebbe attestarsi sui 26Nm; la differenza di torque media non è da poco (a parità di condizioni).
 
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prova a vedere un allenamento simile fatto prima di avere la ride. In questa seduta hai viaggiato con una torque media di 32 Nm, se è vero che prima stavi sulle 90rpm, la torque media dovrebbe attestarsi sui 26Nm; la differenza di torque media non è da poco (a parità di condizioni).
Quelli prima della ride erano tutti sopra gli 85 anche sugli intervalli ad FTP. Quello che mi fa strano è che non mi trovo male a pedalare meno agile invece prima facevo fatica a fare i miei allenamenti Big Gear sotto i 70
 

Yamakasi

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Trek Madone
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Beh, se prima la facevi a 90 rpm medi... è un cambiamento enorme. Tra l'altro pedivelle più corte dovrebbero farti pedalare più velocemente, non il contrario.

Sicuro che la cadenza precedente fosse giusta? Anche perché essendo tu un biker, è normale e naturale che tenga cadenze un po' più basse di un bitumaro!
 
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Beh, se prima la facevi a 90 rpm medi... è un cambiamento enorme. Tra l'altro pedivelle più corte dovrebbero farti pedalare più velocemente, non il contrario.

Sicuro che la cadenza precedente fosse giusta? Anche perché essendo tu un biker, è normale e naturale che tenga cadenze un po' più basse di un bitumaro!
Si era giusta prima; quando cambio attrezzatura faccio le prove sia di potenza (mettendo i favero come pedali) e sia con il laser per la cadenza perchè ho avuto problemi una volta con un rullo elite e ora prima di accettarlo in casa (e non renderlo al venditore) gli faccio un check up
 

andry96

Ammiraglia
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mi sembra un calo mostruoso di cadenza, valuterei con attenzione se cala sempre o se ci sono cali evidente a bassa o alta intensità ad esempio e quanto cala durante l'allenamento( un po' è sicuramente normale, troppo non un bene) comunque 15rpm sono difficilmente spiegabili con le sole pedivelle imho
 

canserbero

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Beh, se prima la facevi a 90 rpm medi... è un cambiamento enorme. Tra l'altro pedivelle più corte dovrebbero farti pedalare più velocemente, non il contrario.
Istintivamente è così, unica cosa che mi sento di dire è che a parità di cadenza con la pedivella più corta bisogna esercitare più forza per avere la stessa potenza. magari @Kicker è più portato verso una cadenza più bassa e questo cambiamento ha incentivato la cosa (poi nella mia testa il fatto che sia 80+kg vota a favore di essere un martello sui pedali, ma queste sono chiacchiere manco da bar-e senza nessuna offesa, sia chiaro)
 

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Istintivamente è così, unica cosa che mi sento di dire è che a parità di cadenza con la pedivella più corta bisogna esercitare più forza per avere la stessa potenza. magari @Kicker è più portato verso una cadenza più bassa e questo cambiamento ha incentivato la cosa (poi nella mia testa il fatto che sia 80+kg vota a favore di essere un martello sui pedali, ma queste sono chiacchiere manco da bar-e senza nessuna offesa, sia chiaro)
Di certo non ho pedalata rotonda, sono un martello sui pedali come hai detto tu. Mi preoccupa il fatto anche che le gambe continuano ad ingrossarsi e di conseguenza anche il peso sta un po tendendo al rialzo (non credo di essere ingrassato anche perchè altrimenti sarei da sezionare e studiare visto che mangio sempre sulle 2500-2700 kcal e ne consumo più di 10000 a settimana solo di rulli).
 

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mi sembra un calo mostruoso di cadenza, valuterei con attenzione se cala sempre o se ci sono cali evidente a bassa o alta intensità ad esempio e quanto cala durante l'allenamento( un po' è sicuramente normale, troppo non un bene) comunque 15rpm sono difficilmente spiegabili con le sole pedivelle imho
E' costante durante gli allenamenti e non varia di molto a potenze diverse, mi devo proprio impegnare a rullare sopra 85 e se mi deconcentro torno a 70-75; poi dopo molte ore qualche rpm lo perdo ma come dici te credo sia normale
 

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Maglia Amarillo
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Cervélo R3
E' costante durante gli allenamenti e non varia di molto a potenze diverse, mi devo proprio impegnare a rullare sopra 85 e se mi deconcentro torno a 70-75; poi dopo molte ore qualche rpm lo perdo ma come dici te credo sia normale
Potrei sbagliarmi, ma secondo me dipende tutto dall'assetto che hai attualmente sulla Zwift Ride e che evidentemente è diverso da prima.
Ti dico questo perchè quella che tu riporti è una sensazione che anche io (nel mio armeggiare in continuazione con la sella) ogni tanto avverto, e generalmente è legata a un angolo di spinta probabilmente più chiuso del solito, riconducibile a vari fattori: sella troppo bassa e/o troppo avanzata e/o troppo inclinata in punta.
Passando alla Zwift Ride hai variato la lunghezza delle pedivelle (da 175mm a 170mm), inoltre hai detto di aver avanzato la sella rispetto a prima....stando a quanto riportato da Giorgio di GCN Italia in uno dei suoi video di biomeccanica, quando si passa a una pedivella più corta bisognerebbe arretrare la sella (ed eventualmente alzare, anche se arretrando la distanza dal pedale già aumenta) in modo da compensare la riduzione della leva su cui esercitiamo la forza....quindi se tu non hai compensato la minor lunghezza delle pedivella e, anzi, hai ridotto ulteriormente l'arretramento portando avanti la sella, ti dovresti ritrovare (a parità di inclinazione sella) con un angolo di spinta molto più chiuso e questo potrebbe spiegare il tutto.
Nel mio caso ho notato che a volte è sufficiente ridurre l'inclinazione in punta della sella per ridurre la rotazione in avanti del bacino (e di conseguenza aprire l'angolo di spinta) per avvertire subito una pedalata più fluida e agile.
Il consiglio o comunque la prova che ti suggerirei quindi di fare è quella di provare ad arretrare la sella di 5mm, riportando stessa altezza e inclinazione sella che avevi prima di passare alla Zwift Ride.....se il motivo è effettivamente questo, dovresti notare subito dei benefici nella pedalata, poi facci sapere. ;-)
 
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La tua azienda ha un business a dir poco diversificato ;nonzo%
riguardo alla cadenza, parli di rpm a parità di potenza? perchè in teoria con la pedivella più corta verrebbe naturale frullare più veloce, ma dipende da che potenza devi sviluppare
scooter, lavatrici come principale ma poi anche api cinesi, forni, frigo etc, parlo sempre di progettazione e non produzione, hanno un piccolo laboratorio per le certificazioni degli elettrodomestici. Sisi sempre a parità di potenza
 
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24 Aprile 2009
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un onesto ferro
scooter, lavatrici come principale ma poi anche api cinesi, forni, frigo etc, parlo sempre di progettazione e non produzione, hanno un piccolo laboratorio per le certificazioni degli elettrodomestici. Sisi sempre a parità di potenza
A parità di potenza con la pedivella più corta e meno rpm devi sviluppare più forza sui pedali. Ci sta che avendo una massa muscolare più sviluppata ti sia più facile esercitare più spinta sul pedale piuttosto che tenere cadenze più alte, in ogni sport gli atleti che aumentano la massa muscolare perdono un pò in dinamismo
 
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Quello che non capisco è che non sto mangiando di sicuro più del necessario, ho 50 anni ma nonostante tutto (e nonostante tutto il trial running fatto negli anni) le gambe stanno diventando sempre più grosse al punto che i femorali sembrano bicipiti (non i miei bicipit pero). Secondo me c'è qualcosa che mi sfugge
 

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Quello che non capisco è che non sto mangiando di sicuro più del necessario, ho 50 anni ma nonostante tutto (e nonostante tutto il trial running fatto negli anni) le gambe stanno diventando sempre più grosse al punto che i femorali sembrano bicipiti (non i miei bicipit pero). Secondo me c'è qualcosa che mi sfugge

Stacca il GH e torna tutto come prima!!!!