Training and Racing with a Power Meter - allenamento con paradigma FTP

LIUL

Apprendista Scalatore
2 Gennaio 2017
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bo
Buongiorno, dopo un po di mesi che ho ripreso vorrei inserire un’allenamento al vo2max; avevo pensato un 5x5 minuti al 105 % ftp, con recupero anch’esso di 5 minuti fra una ripetuta e l’altra…
Pareri?
Consigli?
io quando riprendo a fare vo2max nelle prime settimane inizio con lavori intermittenti tipo 30/30 o 40/20, cominciare con lavori sopra i 3' è molto pesante sia fisicamente che mentalmente soprattutto se non sei abituato all'inensità di z5
 
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Jz91

Gregario
19 Dicembre 2018
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potrei anche ma è un piano che mi hanno personalizzato per le mie capacità ed esigenze specifiche e non sarebbe adatto a tutti
No be non vorrei sapere i dettagli ma solamente capire come vengono gestiti numero giorni di intensità e volume sulle 12 settimane. Mi incuriosisce infatti l'aspetto che non ci sia una vera settimana di recupero.
 

Kicker

Apprendista Cronoman
16 Gennaio 2024
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Kickr
No be non vorrei sapere i dettagli ma solamente capire come vengono gestiti numero giorni di intensità e volume sulle 12 settimane. Mi incuriosisce infatti l'aspetto che non ci sia una vera settimana di recupero.
Il piano funziona cosi :
nelle settimane di carico il martedi e il giovedi sono sempre intervalli a 100% FTP e il sabato o 5 ore tra Z2, 2x20 a FTP e 1 ora a 85% oppure 4h30 con sprint, vo2max, FTP e AC e z2, ci sono 3 settimane di carico crescente a FTP soprattutto (tranne il 3 ciclo dove c'è molto vo2max) e la settimana di "scarico" prevede solo di scaricare il martedi con un active recovery e il sabato si riduce un po il tempo ma l'intensità è la stessa. Inoltre di solito il lunedi è riposo mentre il lunedi dopo la settimana di scarico è un recupero attivo di 1.5 ore. Il mercoledi, venerdi e domenica è recupero attivo di 1.5 ore
 
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Jerome 89

Choose life...
31 Luglio 2018
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Quella dei sogni...
Comunque, a dover di cronaca, ieri é stato sufficiente un 4x3’ al 110% ftp, con 3 minuti recupero, abbastanza sfiancante per il mio livello; non era il primo allenamento della settimana, forse in altre condizioni sarei riuscito a fare anche la quinta ripetuta; forse come dice @LIUL sarebbe opportuno provare prima con 30/30…
Comunque da adesso in avanti vorrei mettere una sessione di vo2 a settimana, ormai sono 4 mesi che ho ripreso (esattamente 8 Ottobre)
Buon fine settimana a tutti…
 
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Lumi

Maglia Gialla
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Colnago V3Rs
Comunque, a dover di cronaca, ieri é stato sufficiente un 4x3’ al 110% ftp, con 3 minuti recupero, abbastanza sfiancante per il mio livello; non era il primo allenamento della settimana, forse in altre condizioni sarei riuscito a fare anche la quinta ripetuta; forse come dice @LIUL sarebbe opportuno provare prima con 30/30…
Comunque da adesso in avanti vorrei mettere una sessione di vo2 a settimana, ormai sono 4 mesi che ho ripreso (esattamente 8 Ottobre)
Buon fine settimana a tutti…
Non hai settato la ftp troppo alta? In teoria 9 minuti al 110%, fatti con dei recuperi in mezzo, non dovrebbero essere cosi’ sfiancanti, al 120% invece lo sono
 
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Non hai settato la ftp troppo alta? In teoria 9 minuti al 110%, fatti con dei recuperi in mezzo, non dovrebbero essere cosi’ sfiancanti, al 120% invece lo sono
No, della ftp sono sicuro, test classico sui 20 minuti fatto un mese fa; poi mi sono sempre allenato con questo parametro, e mi sembra abbastanza corretto tutt’ora quando faccio z4; l’unica cosa che mi viene in mente è il fatto di non avere praticamente dormito la sera prima…
 

Lumi

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Colnago V3Rs
No, della ftp sono sicuro, test classico sui 20 minuti fatto un mese fa; poi mi sono sempre allenato con questo parametro, e mi sembra abbastanza corretto tutt’ora quando faccio z4; l’unica cosa che mi viene in mente è il fatto di non avere praticamente dormito la sera prima…
Si’ quello incide, che io sappia gli allenamenti vo2max vanno fatti avendo recuperato bene
 
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canserbero

los tigres no andan en manada
17 Settembre 2017
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Comunque, a dover di cronaca, ieri é stato sufficiente un 4x3’ al 110% ftp, con 3 minuti recupero, abbastanza sfiancante per il mio livello; non era il primo allenamento della settimana, forse in altre condizioni sarei riuscito a fare anche la quinta ripetuta; forse come dice @LIUL sarebbe opportuno provare prima con 30/30…
Comunque da adesso in avanti vorrei mettere una sessione di vo2 a settimana, ormai sono 4 mesi che ho ripreso (esattamente 8 Ottobre)
Buon fine settimana a tutti…
Secondo me è stato un successo. Fossi in te insisterei ancora per altre sue settimane con il 4x3 senza apportare variazioni, lo stimolo ce l’hai comunque senza attuare una progressione, o comunque vedrai-dopo la seconda prova-se è il caso di fare aggiustamenti.
Sicuramente ti fa bene a livello fisico e mentale aggiungere varietà con i 30/30, ma non mescolerei troppo le acque. Che poi dovrai capire come settare l’intensita delle fasi on/off. Una possibilità potrebbe essere quella di fare un 3x(30”/30”) dettando la fase on e off in modo tale che la potenza media sia circa 1.1 ftp, però poi devi cmq decidere per una fase on ragionevole. Per dire 1.4 on e 0.6 off potrebbe funzionare come essere un bel massacro
 

ciclettico

Apprendista Scalatore
23 Aprile 2004
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BMC Team Machine SLR01
Comunque, a dover di cronaca, ieri é stato sufficiente un 4x3’ al 110% ftp, con 3 minuti recupero, abbastanza sfiancante per il mio livello; non era il primo allenamento della settimana, forse in altre condizioni sarei riuscito a fare anche la quinta ripetuta; forse come dice @LIUL sarebbe opportuno provare prima con 30/30…
Comunque da adesso in avanti vorrei mettere una sessione di vo2 a settimana, ormai sono 4 mesi che ho ripreso (esattamente 8 Ottobre)
Buon fine settimana a tutti…
Ottimo. Concordo sul progredire con molta calma, puoi fare almeno un'altra settimana uguale, poi passare a 5 x 3 min, ma solo se vedi che quel tipo di sforzo ti sta riuscendo meglio.
Poi è molto importante non fare troppo negli altri allenamenti. Se ci affianchi in settimana allenamenti in soglia e magari nel weekend ti ammazzi di km e salite, in un mese sei cotto. Cerca di non fare più di due carichi a settimana, uno di intensità e l'altro di volume.
 
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sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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BMC slr01 TREK Madone
Comunque, a dover di cronaca, ieri é stato sufficiente un 4x3’ al 110% ftp, con 3 minuti recupero, abbastanza sfiancante per il mio livello; non era il primo allenamento della settimana, forse in altre condizioni sarei riuscito a fare anche la quinta ripetuta; forse come dice @LIUL sarebbe opportuno provare prima con 30/30…
Comunque da adesso in avanti vorrei mettere una sessione di vo2 a settimana, ormai sono 4 mesi che ho ripreso (esattamente 8 Ottobre)
Buon fine settimana a tutti…
te lo avevo detto io ... inizia con un3x3 , anzi avresti dovuto iniziare con i 30/30 dopo come sappiamo un periodo di fondo e palestra.. i lavori in Z5 servono essenzialmente non ha raggiungere i 300 400 600 watt, ma a gestire l'acidosi e allo smaltimento della stessa, 3 minuti di recupero su 4 over ftp son troppi per adesso imho, se inizi subito a stressare troppo questa fase è ovvio è normale che tu "fallisca", che poi non è un fallimento è una fallimento da un punto di vista dell'esercizio, e di come magari ti senti domani, hai tempo siamo a febbraio per stressare di piu il tuo organismo , ora devi solo capire se sei pronto a crescere di step. Con questo non voglio insegnare niente a nessuno è una mia filosofia di preparazione, cioe in fondo è discorso che faccio piu a me che a te,
 
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22 Marzo 2007
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No, della ftp sono sicuro, test classico sui 20 minuti fatto un mese fa; poi mi sono sempre allenato con questo parametro, e mi sembra abbastanza corretto tutt’ora quando faccio z4
Ricordiamo comunque sempre che anche usando lo stesso protocollo il numero che esce descrive cose un po' diverse (a volte piuttosto diverse) in soggetti diversi (oltre a non essere un riferimento con la precisione del singolo W), quindi per estrapolare riferimenti soprattutto per esercizi in un ambito di intensità superiore sarebbe meglio prima capire cosa rappresenta il ritmo che si pensa di adottare in quell'esercizio (ovvero: ok 110%, ma ad esempio quanto a lungo lo sostieni, come gestisci tu esercizi intervallati, ecc, in modo da tarare adeguatamente l'esercizio).
 
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Jerome 89

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Ricordiamo comunque sempre che anche usando lo stesso protocollo il numero che esce descrive cose un po' diverse (a volte piuttosto diverse) in soggetti diversi (oltre a non essere un riferimento con la precisione del singolo W), quindi per estrapolare riferimenti soprattutto per esercizi in un ambito di intensità superiore sarebbe meglio prima capire cosa rappresenta il ritmo che si pensa di adottare in quell'esercizio (ovvero: ok 110%, ma ad esempio quanto a lungo lo sostieni, come gestisci tu esercizi intervallati, ecc, in modo da tarare adeguatamente l'esercizio).
Scusa ma non ho capito…
 
22 Marzo 2007
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human-powered
Scusa ma non ho capito…
Con il test standard (A&C) il numero che tiri fuori corrisponde ad una durata sostenibile piuttosto variabile da soggetto a soggetto (vedi sotto).
1739100243120.png

Se per qualche motivo (livello di fitness raggiunto e/o caratteristiche personali) la durata effettiva è relativamente bassa, tot minuti (ad esempio 5*3=15) a 110% possono essere un impegno già rilevante, anche nel caso in cui la "tabella" media per quel tipo di esercizio indichi, mediamente, altro. Va quindi trovato il giusto equilibrio fra la potenza necessaria a ottenere la risposta "acuta" che cerco e la durata che voglio complessivamente accumulare. Per farlo sarà utile far riferimento al proprio profilo potenza-durata (se sufficientemente completo) o pedalare le relative potenze per capire che tipo di sforzo rappresentano per te.
 

canserbero

los tigres no andan en manada
17 Settembre 2017
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Con il test standard (A&C) il numero che tiri fuori corrisponde ad una durata sostenibile piuttosto variabile da soggetto a soggetto (vedi sotto).
Vedi l'allegato 478300

Se per qualche motivo (livello di fitness raggiunto e/o caratteristiche personali) la durata effettiva è relativamente bassa, tot minuti (ad esempio 5*3=15) a 110% possono essere un impegno già rilevante, anche nel caso in cui la "tabella" media per quel tipo di esercizio indichi, mediamente, altro. Va quindi trovato il giusto equilibrio fra la potenza necessaria a ottenere la risposta "acuta" che cerco e la durata che voglio complessivamente accumulare. Per farlo sarà utile far riferimento al proprio profilo potenza-durata (se sufficientemente completo) o pedalare le relative potenze per capire che tipo di sforzo rappresentano per te.
oppure vedere il modello CP che ne dice di quella durata. Che poi non è che si debba sostituire la prova sul campo e fare riferimento al modello, personalmente lo vedo come un ulteriore strumento per valutare il quadro generale oppure un modo per giustificare la mia pusillanimità nel sottrarmi - in certi momenti - a determinati sforzi :-)xxxx . Ma con il modello CP siamo ovviamente OT
 
22 Marzo 2007
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oppure vedere il modello CP che ne dice di quella durata. Che poi non è che si debba sostituire la prova sul campo e fare riferimento al modello, personalmente lo vedo come un ulteriore strumento per valutare il quadro generale oppure un modo per giustificare la mia pusillanimità nel sottrarmi - in certi momenti - a determinati sforzi :-)xxxx . Ma con il modello CP siamo ovviamente OT
Direi che in generale il senso è quello di non accontentarsi delle indicazioni standard ma verificarle / sperimentarle :)
 

Jerome 89

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Quella dei sogni...
Buongiorno a tutti, avrei due domande da fare...
1) Guardando su intervals alla voce "tasso di rampa", mi chiedevo se esisteva un valore di riferimento (ad esempio da 5 a 8), per essere sicuri di non sovrallenarsi...
2) Mi sto accorgendo che il mio corpo non riesce a reggere il classico schema 3 settimane carico e 1 di scarico; mi spiego meglio, nelle due settimane precedenti a questa ho fatto tutti gli allenamenti della mia tabella personalizzata; più ci ho messo qualcos'altro, e il lungo della Domenica, per un totale di 12 ore, 7666 kjoule, e 700 punti di tss a settimana.
Oggi dopo il classico lunedì di riposo, sono partito per fare i lavoretti in soglia, ma non la muovevo...
Ho esagerato?