Gare Pogacar nella storia delle Strade Bianche

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
21.264
19.749
Genova
Visita sito
Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Mi elenchi chi sono, nel panorama attuale, gli specialisti di corse da un giorno?
Questo è il palmares delle ultime 6 edizioni delle classiche monumento (29 gare)
Escludiamo i fenomeni van der Poel e Pogacar (13 vittorie in 2), escludiamo i ritirati Gilbert, Colbrelli, escludiamo i quasi ex corridori. Chi resta?

Vedi l'allegato 481640
Appunto...facciamo un percorso che gli tolga dai piedi anche VanderPoel, così non si alza nemmeno dalla sella.. e beve anche un caffè strada facendo
 
Ultima modifica:

motogpdesmo16

via col vento
29 Ottobre 2008
1.179
1.112
Visita sito
Bici
Trek Madone 4.7
Appunto...facciamo un percorso che gli tolga dai piedi anche VanderPoel, così non si alza nemmeno dalla sella.
Non sono stato chiaro: mi elenchi chi, tra quei signori che compaiono nel palmares delle classiche monumento e/o altri cosiddetti specialisti delle corse da un giorno, avrebbe potuto vincere una strade bianche oltre a chi l'ha effettivamente vinta (Alaphilippe, Pogacar, van der poel, van aert, pidcock)? Dimmi un solo nome di quelli attualmente presenti in gruppo.
 

bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
5.799
4.389
Visita sito
Bici
Pinifarina
Mi elenchi chi sono, nel panorama attuale, gli specialisti di corse da un giorno?
Questo è il palmares delle ultime 6 edizioni delle classiche monumento (29 gare)
Escludiamo i fenomeni van der Poel e Pogacar (13 vittorie in 2), escludiamo Remco e Roglic che tra caratteristiche fisiche e preparazioni per i grandi giri partecipano a singhiozzo, escludiamo i ritirati Gilbert, Colbrelli, escludiamo i quasi ex corridori, escludiamo chi ha avuto una giornata di grazia...chi resta?

Vedi l'allegato 481640

è proprio questo il punto!

a furia di disegnare percorsi così, come potranno mettersi in luce corridori da classica?

e aggiungo che è proprio da corridore da classica la giornata di grazia...

scorri le liste dei vari team world tour e vedrai che una giornata di grazia potrebbe averla più di un corridore...

perché pogacar non si batte... non solo ha un rapporto peso potenza da far impallidire gli avversari, ma addirittura è superiore in termini di watt assoluti...
 
  • Mi piace
Reactions: bicilook

Iceman75

BDC - MTB
9 Maggio 2016
1.387
1.184
Castelvetro di Modena
Visita sito
Bici
Van Rysel - Giant - Bianchi
VdP ha fatto secondo alla Liegi e in fuoristrada sa guidare bene, non ho capito perché non è venuto e invece va a farsi la tirreno adriatico

Van Aert in condizione e in grado di farla tranquillamente da protagonista

Moser intendi Moreno Moser?
VDP ha fatto terzo a Liegi facendo un mezzo miracolo e non essendo MAI in lotta per la vittoria. Se poteva vincere ci sarebbe stato... Il fuoristrada è un altra cosa, le Strade Bianche si fanno con bici da corsa e copertoni lisci da 30...

Idem Van Aert che in salita va meno di Pogacar e anche di Pidcock.

Moreno Moser ovviamente, non credo che altri Moser abbiano vinto a Siena.
 
  • Wow
Reactions: Maremonti76

paolone8

Apprendista Velocista
13 Giugno 2008
1.478
935
54
Lago maggiore
Visita sito
Bici
Casati laser chorus
Magari è una mia impressione, però mi sembra di notare che la tendenza ad inasprire le gare sia generalizzata. Quella che oggi è una gara di xc, qualche anno fa era dh; i percorsi di ciclocross erano le vecchie gare crosscountry. Domenica c'è la Binda, gara impossibile per tante nelle scorse stagioni, quest'anno aggiunge un giro del circuito. Le gare femminili hanno tendenzialmente aumentato le distanze.
 
  • Mi piace
Reactions: bach7 and Jerome 89

motogpdesmo16

via col vento
29 Ottobre 2008
1.179
1.112
Visita sito
Bici
Trek Madone 4.7
è proprio questo il punto!

a furia di disegnare percorsi così, come potranno mettersi in luce corridori da classica?

e aggiungo che è proprio da corridore da classica la giornata di grazia...

scorri le liste dei vari team world tour e vedrai che una giornata di grazia potrebbe averla più di un corridore...

perché pogacar non si batte... non solo ha un rapporto peso potenza da far impallidire gli avversari, ma addirittura è superiore in termini di watt assoluti...
il back to back di van der poel alla roubaix non mi pare sia stato fatto con chissà quali stravaganze del percorso.
Corridori da classica, per come li intendo io, sono molti dei nomi presenti in questo palmares del recente passato e sempre relativo alle classiche monumento: Cancellara, Gilbert, Sagan, Terpstra.
1741558158158.png Escludendone non più di un paio tra i quali Ciolek che trionfò nella folle Milano Sanremo 2013 caratterizzata da neve e percorso accorciato, non penso siano nomi di vincitori in "giornata di grazia".
 

Allegati

  • 1741558109865.png
    1741558109865.png
    73,5 KB · Visite: 7

trecow

Apprendista Passista
25 Maggio 2012
1.150
958
Visita sito
Bici
Trek Domane 5.2
Il cinque l’ha dato ben prima dello strappo di San Caterina e spoiler era gente che Tadej conosceva benissimo visto che del suo fan club. L’anno scorso stessa storia, ma era un suo vecchio allenatore.
In più di una occasione non ha battuto il cinque.

Vedi l'allegato 481637

Forse le fette di salame è meglio che le usi per farti un panino mentre riguardi bene la storia del batti cinque :°°(

ho trovato questa su FB, ma non ho modo di verificare di persona se sia vera o una fake, qualcuno conosce i personaggi e ne sa di più? perchè, se fosse vera, spiegherebbe i motivi, almeno in parte, di quei batti cinque.

1741564780289.png
 

Maremonti76

Apprendista Scalatore
20 Gennaio 2018
2.148
3.691
Un po' dal mare e un po' dai monti
Visita sito
Bici
Wilier GTR disc
VDP ha fatto terzo a Liegi facendo un mezzo miracolo e non essendo MAI in lotta per la vittoria. Se poteva vincere ci sarebbe stato... Il fuoristrada è un altra cosa, le Strade Bianche si fanno con bici da corsa e copertoni lisci da 30...

Idem Van Aert che in salita va meno di Pogacar e anche di Pidcock.

Moreno Moser ovviamente, non credo che altri Moser abbiano vinto a Siena.
Replico l'ultima volta e poi chiudo, giusto perché non sono d'accordo praticamente su niente.
VdP: ok ha fatto terzo invece che secondo ma fa capire che un dsl del genere lo tiene, gli ha vinto il Fiandre in faccia resistendo a una progressione di pogacar.
Ad oggi secondo me è l'unico che lo può tenere. Il cx è diverso è vero ma era per fare capire che le capacità di guida le ha (e forse anche superiori a Tadej), magari un remco, sulla terra avrebbe più titubanze. Le salite della SB le vedo perfette per lui. E ripeto: non capisco perché l'abbia saltata quest'anno

WVA: in salita tutti vanno meno di Pogacar. Meno di Pidcock non credo, specie in salite come queste. Comunque è uno che si è vinto un tappone del Tour col doppio ventoux ed ha dimostrato di saper andare bene anche in salite lunghe.
Ha l'incognita della condizione dopo tutte le botte che ha preso, per cui ho paura lo vedremo centellinare sempre di più le corse, prescindendo dai ragionamento se più dura o meno. Ha dichiarato che vuole concentrarsi sulle classiche che gli mancano e che può vincere (così a naso direi Fiandre e roubaix)

In generale questi 2, a mio avviso, su una corsa come la strade bianche di quest'anno ci stanno alla grande

Moreno Moser mi ero stupito di vederlo citato. Non me ne volere ma credo che negli ultimi anni diciamo 5 (ma gli faccio un favore), anche al top della condizione, non avrebbe avuto alcuna possibilità di giocarsela. Non per lui personalmente ma proprio come tipo di corridore. Per cui, corridori con quelle caratteristiche, non credo discriminino a seconda del percorso
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reactions: Jerome 89

winston

Pedivella
6 Giugno 2018
422
649
Piemonte
Visita sito
Bici
Colnago
Replico l'ultima volta e poi chiudo, giusto perché non sono d'accordo praticamente su niente.
VdP: ok ha fatto terzo invece che secondo ma fa capire che un dsl del genere lo tiene, gli ha vinto il Fiandre in faccia resistendo a una progressione di pogacar.
Ad oggi secondo me è l'unico che lo può tenere. Il cx è diverso è vero ma era per fare capire che le capacità di guida le ha (e forse anche superiori a Tadej), magari un remco, sulla terra avrebbe più titubanze. Le salite della SB le vedo perfette per lui. E ripeto: non capisco perché l'abbia saltata quest'anno

WVA: in salita tutti vanno meno di Pogacar. Meno di Pidcock non credo, specie in salite come queste. Comunque è uno che si è vinto un tappone del Tour col doppio ventoux ed ha dimostrato di saper andare bene anche in salite lunghe.
Ha l'incognita della condizione dopo tutte le botte che ha preso, per cui ho paura lo vedremo centellinare sempre di più le corse, prescindendo dai ragionamento se più dura o meno. Ha dichiarato che vuole concentrarsi sulle classiche che gli mancano e che può vincere (così a naso direi Fiandre e roubaix)

In generale questi 2, a mio avviso, su una corsa come la strade bianche di quest'anno ci stanno alla grande

Moreno Moser mi ero stupito di vederlo citato. Non me ne volere ma credo che negli ultimi anni diciamo 5 (ma gli faccio un favore), anche al top della condizione, non avrebbe avuto alcuna possibilità di giocarsela. Non per lui personalmente ma proprio come tipo di corridore. Per cui, corridori con quelle caratteristiche, non credo discriminino a seconda del percorso
replico a te, ma ovviamente è un discorso generale, con quanto dichiarato da MVDP 1741590948707.png
 
  • Mi piace
Reactions: bach7 and Jerome 89

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
21.264
19.749
Genova
Visita sito
Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Non sono stato chiaro: mi elenchi chi, tra quei signori che compaiono nel palmares delle classiche monumento e/o altri cosiddetti specialisti delle corse da un giorno, avrebbe potuto vincere una strade bianche oltre a chi l'ha effettivamente vinta (Alaphilippe, Pogacar, van der poel, van aert, pidcock)? Dimmi un solo nome di quelli attualmente presenti in gruppo.
Se elimini dall'elenco partenti gli unici che potrebbero essere i suoi rivali rendi la vita più facile a Pogacar o no?
Lo sappiamo tutti che più una corsa è dura, più uno che è uno scalatore e vince anche i grandi giri ha la meglio su altri corridori magari altrettanto potenti ma più pesanti...
E poi io non ce l'ho con Pogacar ,c'è l'ho con chi ha modificato il percorso...facendo diventare la strade bianche da una corsa dove si vedeva un po' di spettacolo,a una corsa dove la maggior parte dei corridori a malapena la finisce...e solo uno la può vincere.
 
  • Mi piace
Reactions: bach7

Antonello.66

Pignone
16 Settembre 2019
274
92
60
Gallarate
Visita sito
Bici
BMC
Più indietro qualcuno ha scritto (+/-) che senza competizione non è più una gara tra atleti e non c’è più spettacolo. Alla vigilia di questa Strade Bianche immaginavo che sarebbe stata stravinta da Pogačar, quindi ho lasciato perdere la diretta e alla sera su RaiPlay l’ho guardata. l’attesa non era per chi avrebbe vinto, ma per come lo avrebbe fatto. Il rendere il percorso più duro ha forse giovato proprio a questa seconda modalità di visione di questo ciclismo: “alziamo ancora l’asticella e vediamo di cosa sará capace”. Mi spiace per chi non ha partecipato, ma fin quando ci sarà questo extraterrestre, non c’è trippa per gatti. Sono ciclisti fuoriclasse, ma nel momento sbagliato.
 
  • Mi piace
Reactions: bach7

motogpdesmo16

via col vento
29 Ottobre 2008
1.179
1.112
Visita sito
Bici
Trek Madone 4.7
Se elimini dall'elenco partenti gli unici che potrebbero essere i suoi rivali rendi la vita più facile a Pogacar o no?
Lo sappiamo tutti che più una corsa è dura, più uno che è uno scalatore e vince anche i grandi giri ha la meglio su altri corridori magari altrettanto potenti ma più pesanti...
E poi io non ce l'ho con Pogacar ,c'è l'ho con chi ha modificato il percorso...facendo diventare la strade bianche da una corsa dove si vedeva un po' di spettacolo,a una corsa dove la maggior parte dei corridori a malapena la finisce...e solo uno la può vincere.
Mi sa che più andiamo avanti nella conversazione, meno ci capiamo noi due :mrgreen: :mrgreen:
 

bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
5.799
4.389
Visita sito
Bici
Pinifarina
Se elimini dall'elenco partenti gli unici che potrebbero essere i suoi rivali rendi la vita più facile a Pogacar o no?
Lo sappiamo tutti che più una corsa è dura, più uno che è uno scalatore e vince anche i grandi giri ha la meglio su altri corridori magari altrettanto potenti ma più pesanti...
E poi io non ce l'ho con Pogacar ,c'è l'ho con chi ha modificato il percorso...facendo diventare la strade bianche da una corsa dove si vedeva un po' di spettacolo,a una corsa dove la maggior parte dei corridori a malapena la finisce...e solo uno la può vincere.

aggiungo che è diventata una corsa per scalatori a cui partecipa un solo scalatore tra i primi 5 al mondo (ovviamente il migliore per distacco).

a questo punto forse sarebbe meglio farla ritornare alle origini, a come è stata sempre più apprezzata ed è cresciuta, anche per ingolosire qualcuno in cerca di giornata di gloria.

vincerebbe lo stesso pogacar, ma almeno parteciperebbero corridori diversi, e che una volta che pogacar decidesse di non farla, ti ritroveresti protagonisti.
 
  • Mi piace
Reactions: MiloD and bicilook

motogpdesmo16

via col vento
29 Ottobre 2008
1.179
1.112
Visita sito
Bici
Trek Madone 4.7
Più indietro qualcuno ha scritto (+/-) che senza competizione non è più una gara tra atleti e non c’è più spettacolo. Alla vigilia di questa Strade Bianche immaginavo che sarebbe stata stravinta da Pogačar, quindi ho lasciato perdere la diretta e alla sera su RaiPlay l’ho guardata. l’attesa non era per chi avrebbe vinto, ma per come lo avrebbe fatto. Il rendere il percorso più duro ha forse giovato proprio a questa seconda modalità di visione di questo ciclismo: “alziamo ancora l’asticella e vediamo di cosa sará capace”. Mi spiace per chi non ha partecipato, ma fin quando ci sarà questo extraterrestre, non c’è trippa per gatti. Sono ciclisti fuoriclasse, ma nel momento sbagliato.
Anche al Lombardia 2024, dopo aver stradominato il mondiale di Zurigo, non si metteva in dubbio la vittoria ma si discuteva solo a quanti km avrebbe attaccato e quanto avrebbe retto un potenziale inseguitore. Risultato: gara vinta ed Evenepoel che, giustamente, non lo segue nemmeno pensando a fare la sua gara.
Eppure il percorso del Lombardia non è stato volutamente reso più duro per Pogacar...
 

axl

Squattarone
29 Maggio 2013
4.952
3.486
Visita sito
Bici
ce l'ho
Diamo agli altri le concessioni come in motogp, sennò piombiamo la bici a Pogi.
Io vado controcorrente:
ok, la corsa è stata dura, per scalatori, ecc.....ma se avessero fatto anche le tolfe e colle pinzuto una volta, Pogacar, Pidcock se lo cavava da ruota uguale.
Sarebbe arrivato con 1 minuto invece che due, così comela selezione nprima se la sono fatta lo stesso gli UAE e le botte le hanno cacciate lo stesso tutti gli altri.
Purtroppo o per fortuna, è un fenomeno e c'è poco da fare.