Gare Pogacar nella storia delle Strade Bianche

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
21.261
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Genova
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Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Pogacar ha vinto anche con gli altri percorsi. anche nel 2022 con 184 km. Quindi cosa cambia? Non è che se il percorso non è duro, Pogacar non vince.
Se gli fai il percorso ancora più duro e gli elimini anche i potenziali avversari perché non partecipano proprio...allora facciamo prima a dargli le gare a tavolino e risparmiamo i soldi per organizzare una gara.
 

bicilook

Ammiraglia
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Hai ragione su tutto ma al tempo stesso capisci che la frase che ho evidenziato in grassetto è una contraddizione. Ed è una contraddizione non perchè l'abbia scritta tu, ma perchè siamo in questa fase storica di cannibalismo. Come ho detto: vincerebbe anche su 200km di piattone così come vincerebbe (e lo ha fatto...) sul "vecchio" percorso pre 2024, penso sia d'accordo su questo?
Cosa facciamo? Proviamo a snaturare le gare, non lo chiamiamo più, lo buttiamo giù dalla bici nella speranza che non vinca (e vince lo stesso), buchiamo le gomme dell'ammiraglia?
No...magari visto che la strade bianche aveva un percorso e una lunghezza/durezza che aveva visto vincere diversi corridori e cmq manteneva la corsa un po' più incerta fino alla fine...lasciarla com'era andava benissimo ...La vinceva cmq lui? Perfetto è il più forte....ma almeno altri corridori (Van Aert,VanderPoel etc)non l'avrebbero scartata a priori e rinunciato a farla.
Ormai è una gara più dura di una Liegi e taglia fuori la maggior parte dei partecipanti.
Io francamente mi divertivo di più a guardarla com'era prima,che oggi ...
L'avrebbe vinta cmq Pogacar? Non lo possiamo sapere... però ci sarebbe stato al via un altro parterre di partecipanti.
Invece ora abbiamo la certezza che l'anno prossimo sappiamo già chi la vincerà.
 

leandro_loi

via col vento
20 Luglio 2019
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dovunque si possa pedalare
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Bici
mia
Se gli fai il percorso ancora più duro e gli elimini anche i potenziali avversari perché non partecipano proprio...allora facciamo prima a dargli le gare a tavolino e risparmiamo i soldi per organizzare una gara.
Capirai che se fai un percorso più corto, tanto è quello che nell'unità di tempo fa un quantitativo di watt maggiore. parliamo di attività di endurance di lunghissima durata, non di utilizzo di sistemi aerobici differenti, o tantomeno anaerobici.
sempre ciclismo endurance è. se togli le salite e togli lo sterrato diventa una corsa per velocisti, ma non è questo il tipo di corsa.
Se è forte non è colpa sua, e non è nemmeno colpa degli altri.
Capisco che vi possa stare sul casco che questo vince tutto, ma lo fa su qualsiasi tipo di percorso a meno che non stiamo parlando di una corsa per velocisti. Vuoi una corsa per velocisti? Ti piacerebbe vedere il solito clichè della fuga che parte, le squadre che tirano per riprendere ai -10, gruppone compatto, treni che partono poco prima del traguardo e volatona finale? A me no.
 
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leandro_loi

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Bici
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L'avrebbe vinta cmq Pogacar? Non lo possiamo sapere... però ci sarebbe stato al via un altro parterre di partecipanti.
Invece ora abbiamo la certezza che l'anno prossimo sappiamo già chi la vincerà.
Ma perchè, Pogi non ha mai vinto in fuga contro "un altro parterre di partecipanti"? Che te ne fai del parterre di partecipanti prestigioso quando rimangono sempre dietro e ciuffetto saluta tutti e se ne va da solo?
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Capirai che se fai un percorso più corto, tanto è quello che nell'unità di tempo fa un quantitativo di watt maggiore. parliamo di attività di endurance di lunghissima durata, non di utilizzo di sistemi aerobici differenti, o tantomeno anaerobici.
sempre ciclismo endurance è. se togli le salite e togli lo sterrato diventa una corsa per velocisti, ma non è questo il tipo di corsa.
Se è forte non è colpa sua, e non è nemmeno colpa degli altri.
Capisco che vi possa stare sul casco che questo vince tutto, ma lo fa su qualsiasi tipo di percorso a meno che non stiamo parlando di una corsa per velocisti. Vuoi una corsa per velocisti? Ti piacerebbe vedere il solito clichè della fuga che parte, le squadre che tirano per riprendere ai -10, gruppone compatto, treni che partono poco prima del traguardo e volatona finale? A me no.
Va beh ..allora è più bella adesso...godetevi la noia...
Andate in pace ...Amen
 

Maiella

Biker Maiellensis
28 Gennaio 2015
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Focus Izalco Max
per troppo dura (che vuol dire poco, visto che se vanno piano diventa per loro una bella passeggiata...) ovviamente si intende con troppo dislivello.

è evidente quali possano essere i motivi che spingono un'organizzazione a farlo; che possa essere una bella (intesa come spettacolo) cosa per tutti (e non solo per quelli che vogliono la star dei grandi giri) ho i miei dubbi.

di fatto così si perdono gli specialisti di quelle classiche alla cancellara (e mi perdoneranno tutti i campioni che non ho citato).

un impoverimento dell'offerta che alla fine stanca lo spettatore
Sono d'accordo: ragionare sul dislivello complessivo della gara ha certamente una sua logica. Tuttavia non andrei a mettere in relazione l'altimetria con la partecipazione potenziale di alcuni corridori.
È un periodo in cui ci sono atleti troppo superiori agli altri non soltanto perché dotati, ma anche perché riescono a rispettare programmi serrati di preparazione e gare. Non sfugga a tal proposito l'enorme passo indietro fatto da Van Aert dovuto alla sua gestione da parte della sua squadra che lo ha reso più "simile" agli altri corridori.
Tra l'altro anche l'allungamento del chilometraggio è un altro punto da esaminare, senza dimenticare che ci sono state edizioni di 180 Km vinte da alcuni corridori con fughe di 50 Km in solitaria.
 
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bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
Si se però hai una gara che funziona e che rimane aperta fino alla fine a più tipologie di corridori e che rende allo spettatore un grande spettacolo perché c'è bagarre e rimescolamento delle carte...io non lo cambierei per farla diventare dura come una Liegi con in più i tratti di sterrato... perché prima avevi al via i corridori da pietre, quelli da Ardenne,e quelli da grandi giri e anche qualche velocista non proprio puro.
Ora hai al via il più forte corridore del mondo che più gli fai il percorso duro e più gli rendi facile la vita per fare emergere le differenze con gli altri corridori.
Però al contempo hai perso tutti gli altri partecipanti.
Una gara senza rivali non è più una gara.

pogacar non ci sarà per sempre, ma intanto si propone una gara "su misura" (così come è stato fatto con altri eventi) perché al pubblico e ai media piace vedere pogacar che stravince.

le gare non diventano iconiche per il dislivello, ma perché negli anni mantengono caratteristiche, salite, tratti. restano nella memoria degli appassionati per questo. chi si ricorderà tra qualche anno di questa ennesima vittoria? forse solo per la caduta...
 

motogpdesmo16

via col vento
29 Ottobre 2008
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Trek Madone 4.7
pogacar non ci sarà per sempre, ma intanto si propone una gara "su misura" (così come è stato fatto con altri eventi) perché al pubblico e ai media piace vedere pogacar che stravince.

le gare non diventano iconiche per il dislivello, ma perché negli anni mantengono caratteristiche, salite, tratti. restano nella memoria degli appassionati per questo. chi si ricorderà tra qualche anno di questa ennesima vittoria? forse solo per la caduta...
Ripetiamo ancora una volta: Pogacar ha vinto anche nel 2022, con il vecchio percorso, scattando a 49km dalla conclusione (vado a memoria) e con Van Der Poel e Van Aert che, esattamente come quest'anno, non si sono presentati al via.

Vorrei infine ricordare come anche il Fiandre, nel corso degli anni ha subito modifiche: il muro di Grammont è stato tolto e poi rimesso, a partire dal 2012 si arriva ad Oudenaarde e non più a Meerbeke. Eppure, per i belgi, il giorno del Fiandre è il natale ciclistico; per tutti gli altri rimane una corsa iconica.
Cambiamo noi, figuriamoci se non può cambiare il percorso di una corsa.
La storia dei percorsi su misura è vecchia come il cucco: l'esempio migliore per noi italiani è certamente il giro d'italia 1984, per Moser. In tempi più recenti ricordo anche il giro 2023 fatto su misura, diciamo cosi, per Evenepoel e poi tutti ricordiamo come andò a finire.
 
23 Ottobre 2015
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Varese
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Bici
Cube, Specialized
Ripetiamo ancora una volta: Pogacar ha vinto anche nel 2022, con il vecchio percorso, scattando a 49km dalla conclusione (vado a memoria) e con Van Der Poel e Van Aert che, esattamente come quest'anno, non si sono presentati al via.

Vorrei infine ricordare come anche il Fiandre, nel corso degli anni ha subito modifiche: il muro di Grammont è stato tolto e poi rimesso, a partire dal 2012 si arriva ad Oudenaarde e non più a Meerbeke. Eppure, per i belgi, il giorno del Fiandre è il natale ciclistico; per tutti gli altri rimane una corsa iconica.
Cambiamo noi, figuriamoci se non può cambiare il percorso di una corsa.
La storia dei percorsi su misura è vecchia come il cucco: l'esempio migliore per noi italiani è certamente il giro d'italia 1984, per Moser. In tempi più recenti ricordo anche il giro 2023 fatto su misura, diciamo cosi, per Evenepoel e poi tutti ricordiamo come andò a finire.
Esatto
Stesso discorso per la liegi e per il lombardia che cambiano percorso tutti gli anni.
Forse la sanremo è quella con memo cambiamenti, anche perché gli ultimi 150 km sono obbligati.
 

leandro_loi

via col vento
20 Luglio 2019
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Bici
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Se in un percorso del genere c’è uno che vince a mani basse e gli altri che non riescono a stare nemmeno a ruota, allora vuol dire che il doping e le modifiche genetiche stanno andando troppo oltre.
eccerto perchè la boccetta magica la danno solo a lui eh? le modifiche ggenetiche... pensa che una volta mio cugino si è geneticamente modificato e ha cominciato a dire che Bill Gates attiva il vaccino con le radiazioni 5g per comandarci tutti.
 

bicilook

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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
perché al pubblico e ai media piace vedere pogacar che stravince.
Ma veramente c'è qualcuno a cui piace sapere già il risultato di una gara prima che sia dato il via?
Ma io nemmeno se fossi quello che gli lava i piedi e mi desse dei soldi, avrei piacere a guardare una gara di cui conosco già il risultato.
 
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