Gare Pogacar nella storia delle Strade Bianche

marco

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Quello che mi ha stupito è vedere gli altri partecipanti arrivati ben dopo lui com'erano conciati fisicamente.. taluni letteralmente sfatti, che lui sia un fenomeno è un dato di fatto..a ma che differenza ragass :wacko:

esatto, sempre fresco come una rosa. Ma guai a farsi delle domande.
 

vadopianovunque

Pedivella
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Ragazzi ,sarò un illuso, un romantico, ma vedere come ha staccato pidkock( non so se si scrive cosi) è stato emozionante, questo è fortissimo, a prescindere se prenda qualcosa o "nulla".le carriere di questi sono corte, fa bene a vincere il più possibile.
Gli altri, quelli che non hanno partecipato,sono sempre dalla parte del torto. per dare valore hai risultati che ottieni devi confrontarti,ottenerli quando ci sono i migliori, se ti ritieni come loro, vuoi mettere un vdp che vince quando il favorito è pogi...
 
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bach7

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Ripetiamo ancora una volta: Pogacar ha vinto anche nel 2022, con il vecchio percorso, scattando a 49km dalla conclusione (vado a memoria) e con Van Der Poel e Van Aert che, esattamente come quest'anno, non si sono presentati al via.

Vorrei infine ricordare come anche il Fiandre, nel corso degli anni ha subito modifiche: il muro di Grammont è stato tolto e poi rimesso, a partire dal 2012 si arriva ad Oudenaarde e non più a Meerbeke. Eppure, per i belgi, il giorno del Fiandre è il natale ciclistico; per tutti gli altri rimane una corsa iconica.
Cambiamo noi, figuriamoci se non può cambiare il percorso di una corsa.
La storia dei percorsi su misura è vecchia come il cucco: l'esempio migliore per noi italiani è certamente il giro d'italia 1984, per Moser. In tempi più recenti ricordo anche il giro 2023 fatto su misura, diciamo cosi, per Evenepoel e poi tutti ricordiamo come andò a finire.

pogacar attualmente vincerebbe in qualsiasi condizione...

quindi cambiare il percorso per favorire uno che vincerebbe ugualmente non è sicuramente la più saggia delle decisioni...

poi ovviamente un percorso viene definito per altri 1000 motivi (per lo più economici, ma anche di sicurezza, opportunità ecc.), e allo stesso tempo i partecipanti quasi sempre sono lì perché hanno "contrattualizzato" la propria partecipazione, pretendendo spesso anche garanzie sul percorso...

inutile quindi far finta di ignorare queste dinamiche.

la mia non è una polemica contro pogacar, ma un "consiglio" (per quanto possa valere qualcosa scritto su un forum o detto a un bar da un perfetto ignorante del settore) a chi organizza questi eventi, esortandoli a cercare di fare di più per ampliare la tipologia di protagonisti. per me ne gioverebbe lo spettacolo
 

marco

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Abbiamo visto due gare diverse, nella mia si vedeva che alla fine era demolito. In quella che hai visto tu ha percorso tutti i 200Km sorridendo, giusto?
Poi se volete fare come i pappagalli manca “non suda mai”

se avessi tolto le fette di salame dagli occhi avresti visto "l'alieno" che dava i 5 agli spettatori sulla salita a piazza del campo. Easy peasy, tanto dietro aveva solo Pidcock che, si sa, non va niente.
 

Tony 96

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se avessi tolto le fette di salame dagli occhi avresti visto "l'alieno" che dava i 5 agli spettatori sulla salita a piazza del campo. Easy peasy, tanto dietro aveva solo Pidcock che, si sa, non va niente.

Il cinque l’ha dato ben prima dello strappo di San Caterina e spoiler era gente che Tadej conosceva benissimo visto che del suo fan club. L’anno scorso stessa storia, ma era un suo vecchio allenatore.
In più di una occasione non ha battuto il cinque.

IMG_9543.jpeg

Forse le fette di salame è meglio che le usi per farti un panino mentre riguardi bene la storia del batti cinque :°°(
 
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pogacar attualmente vincerebbe in qualsiasi condizione...

quindi cambiare il percorso per favorire uno che vincerebbe ugualmente non è sicuramente la più saggia delle decisioni...

poi ovviamente un percorso viene definito per altri 1000 motivi (per lo più economici, ma anche di sicurezza, opportunità ecc.), e allo stesso tempo i partecipanti quasi sempre sono lì perché hanno "contrattualizzato" la propria partecipazione, pretendendo spesso anche garanzie sul percorso...

inutile quindi far finta di ignorare queste dinamiche.

la mia non è una polemica contro pogacar, ma un "consiglio" (per quanto possa valere qualcosa scritto su un forum o detto a un bar da un perfetto ignorante del settore) a chi organizza questi eventi, esortandoli a cercare di fare di più per ampliare la tipologia di protagonisti. per me ne gioverebbe lo spettacolo
Se scorri qualche post fa, ho scritto già da ieri che lo sloveno, oggi, vincerebbe anche un tappone completamente pianeggiante da 200km.
Hanno reso questa corsa più dura già da 2 edizioni e continua a vincere sempre lui.
Ieri è caduto ed ha vinto ancora lui.
Cosa devono fare di più gli organizzatori?
 

marco

Diretur
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Il cinque l’ha dato ben prima dello strappo di San Caterina e spoiler era gente che Tadej conosceva benissimo visto che del suo fan club. L’anno scorso stessa storia, ma era un suo vecchio allenatore.
In più di una occasione non ha battuto il cinque.

Vedi l'allegato 481637

Forse le fette di salame è meglio che le usi per farti un panino mentre riguardi bene la storia del batti cinque :°°(

normalissimo battere il 5 a più persone quando si è in fuga e stai iniziando una salita mortale, sei semiscorticato e dietro hai un vincitore di un'edizione passata della gara. Ma non voglio fare quello che ti dice che Babbo Natale non esiste.
 

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normalissimo battere il 5 a più persone quando si è in fuga e stai iniziando una salita mortale, sei semiscorticato e dietro hai un vincitore di un'edizione passata della gara. Ma non voglio fare quello che ti dice che Babbo Natale non esiste.
Va beh dai,per loro salita mortale Santa Caterina anche no,sorprendersi che vince facile su Pidcock anche no,visto che quando inglese è in soglia altro va al 80%
Il punto che non va fatica è proprio perchè in realtà come dicono tanti suoi avversari,lui non sta facendo fatica..........capisco suoini strano,ma questo ormai è 7 anni che vince e lo fa in modo pazzesco con il crescere dell'età ( normale si cresca a 25 anni rispetto a 19 ).
Adesso come faccia ad essere cosi forte non si sa,ma resta il fatto che questo va veramente forte,basta chiedere a Gaudu in allenamento che ha detto l'ha dovuto lascar andare perchè stava andando troppo forte chiaccherando.
 

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normalissimo battere il 5 a più persone quando si è in fuga e stai iniziando una salita mortale, sei semiscorticato e dietro hai un vincitore di un'edizione passata della gara. Ma non voglio fare quello che ti dice che Babbo Natale non esiste.

“Normalissimo” Mi vuoi dire che sporgere la mano è così faticoso? :°°(
Pensa te, nel 2024 ha pure sollevato la Colnago, dove la troverà tutta questa forza… Sarà che fa schiuma dalle gambe come l’americano…
 

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normalissimo battere il 5 a più persone quando si è in fuga e stai iniziando una salita mortale, sei semiscorticato e dietro hai un vincitore di un'edizione passata della gara. Ma non voglio fare quello che ti dice che Babbo Natale non esiste.
Senza ulteriori panegirici e premettendo che nessuno può mettere la mano sul fuoco su nessuno, qual è, in sintesi, la tua idea su questo corridore?
 

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Senza ulteriori panegirici e premettendo che nessuno può mettere la mano sul fuoco su nessuno, qual è, in sintesi, la tua idea su questo corridore?

la mia idea è che siamo di fronte ad un'eccezionalità che, nel ciclismo, nel passato recente, è sempre stata smentita. Anche perché questa eccezionalità è venuta fuori di prepotenza nell'ultimo anno abbondante. Attenzione però, limitarsi a Pogacar sarebbe scorretto, perché l'intera nuova generazione ha dei ritmi folli negli ultimi 4-5 anni. È che lui va addirittura oltre questi ritmi folli, in ogni contesto, dalle gare a tappe, alle classiche, e sembra sempre fresco come una rosa.

Dove sono molto curioso è alla Sanremo, una gara atipica per il suo percorso e per il gran lavoro che devono fare le squadre e la difficoltà della fuga del singolo. Se anche lì se ne andrà da solo, beh allora ragazzi, cosa volete che vi dica? Vediamo fra 2 settimane.
 
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la mia idea è che siamo di fronte ad un'eccezionalità che, nel ciclismo, in passato, è sempre stata smentita. Anche perché questa eccezionalità è venuta fuori di prepotenza nell'ultimo anno abbondante. Attenzione però, limitarsi a Pogacar sarebbe scorretto, perché l'intera nuova generazione ha dei ritmi folli negli ultimi 4-5 anni. È che lui va addirittura oltre questi ritmi folli, in ogni contesto, dalle gare a tappe, alle classiche, e sembra sempre fresco come una rosa.

Dove sono molto curioso è alla Sanremo, una gara atipica per il suo percorso e per il gran lavoro che devono fare le squadre e la difficoltà della fuga del singolo. Se anche lì se ne andrà da solo, beh allora ragazzi, cosa volete che vi dica? Vediamo fra 2 settimane.
Questa è una risposta decisamente meglio strutturata rispetto alle precedenti nelle quali hai lanciato il sasso e poi parzialmente nascosto la mano.
Anche la considerazione che ho evidenziato in grassetto mi trova perfettamente d'accordo. Rilancio: hai provato a guardare una partita di calcio o di tennis di 20-30 anni fa? Non ti sembra che andassero ad una velocità estremamente bassa?
E' lo stessa sensazione che si avvertiva 20 anni fa nel guardare partite di 20-30 anni prima e così via.
L'essere umano si evolve e chiunque sia o sia stato professionista può tranquillamente confermare che "quelli di oggi vanno al doppio della mia generazione", indipendentemente dal chiamarsi Pogacar o Van der Poel.

A proposito di quest'ultimo: ti allego la lista di gare da lui vinte nella coppa del mondo 2023/2024.
1741553396473.png
In sintesi, ha vinto tutti gli eventi ai quali ha partecipato, le gare venivano "ammazzate" già al primo giro ed i distacchi al termine si misuravano in minuti.
Nulla da dire in questo caso?
 
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Questa è una risposta decisamente meglio strutturata rispetto alle precedenti nelle quali hai lanciato il sasso e poi parzialmente nascosto la mano.
Anche la considerazione che ho evidenziato in grassetto mi trova perfettamente d'accordo. Rilancio: hai provato a guardare una partita di calcio o di tennis di 20-30 anni fa? Non ti sembra che andassero ad una velocità estremamente bassa?
E' lo stessa sensazione che si avvertiva 20 anni fa nel guardare partite di 20-30 anni prima e così via.
L'essere umano si evolve e chiunque sia o sia stato professionista può tranquillamente confermare che "quelli di oggi vanno al doppio della mia generazione", indipendentemente dal chiamarsi Pogacar o Van der Poel.

A proposito di quest'ultimo: ti allego la lista di gare da lui vinte nella coppa del mondo 2023/2024.
Vedi l'allegato 481639
In sintesi, ha vinto tutti gli eventi ai quali ha partecipato, le gare venivano "ammazzate" già al primo giro ed i distacchi al termine si misuravano in minuti.
Nulla da dire in questo caso?

non seguo il cx quindi non sono aggiornato, ma mi par chiaro che tutto ciò piaccia al pubblico, dunque alla fine faccia bene al ciclismo come movimento, bastava vedere ieri piazza del campo gremita di gente che non aspettava altro che l'arrivo di Pogacar.

Se uno però guarda anche il livello sportivo, non può non rimanere a bocca aperta di fronte a certe prestazioni. Poi mi par chiaro che non scriverò mai in pubblico "tizio x è bombato, tizio y pure, ecc", così scemo non sono. Però sarei altrettanto scemo a non farmi delle domande invece di sbrodolare davanti alla TV e difendere a spada tratta un corridore come una curva di ultrà calcistici.
 

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Se scorri qualche post fa, ho scritto già da ieri che lo sloveno, oggi, vincerebbe anche un tappone completamente pianeggiante da 200km.
Hanno reso questa corsa più dura già da 2 edizioni e continua a vincere sempre lui.
Ieri è caduto ed ha vinto ancora lui.
Cosa devono fare di più gli organizzatori?

possibile che non si riesca a coinvolgere, magari tornando ad un percorso "classico", più adatto a loro, quelli che una volta venivano definiti gli specialisti delle corse di un giorno?

ovviamente se si fa un percorso con 4000 m di dsl chi volete che pensi semplicemente di sfidare questo pogacar?

poi è chiaro che un evento oggi senza pogacar perde buona parte del seguito mediatico. ma da appassionato non lo reputo interessante, non perché vinca pogacar (attualmente è il più forte, un alieno), ma proprio perché si un percorso come questo è immediata la risposta alla domanda a chi sia l'unico canditato alla vittoria
 

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possibile che non si riesca a coinvolgere, magari tornando ad un percorso "classico", più adatto a loro, quelli che una volta venivano definiti gli specialisti delle corse di un giorno?

ovviamente se si fa un percorso con 4000 m di dsl chi volete che pensi semplicemente di sfidare questo pogacar?

poi è chiaro che un evento oggi senza pogacar perde buona parte del seguito mediatico. ma da appassionato non lo reputo interessante, non perché vinca pogacar (attualmente è il più forte, un alieno), ma proprio perché si un percorso come questo è immediata la risposta alla domanda a chi sia l'unico canditato alla vittoria
Mi elenchi chi sono, nel panorama attuale, gli specialisti di corse da un giorno?
Questo è il palmares delle ultime 6 edizioni delle classiche monumento (29 gare)
Escludiamo i fenomeni van der Poel e Pogacar (13 vittorie in 2), escludiamo Remco e Roglic che tra caratteristiche fisiche e preparazioni per i grandi giri partecipano a singhiozzo, escludiamo i ritirati Gilbert, Colbrelli, escludiamo i quasi ex corridori, escludiamo chi ha avuto una giornata di grazia...chi resta?

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