Opinione I dazi di Trump minacciano di affondare il settore ciclo

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Antonio d.C. ha scritto:
guarda che la cina pur di incularsi il mondo intero ha creato una societa di merda ed un ambiente inquinatissimo non so se i cinesi ci abbiano davvero guadagnato
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Ed è per questo che la più grande democrazia del mondo ha deciso di emularli riaprendo all'uso massiccio del carbone e cercando di inculare, come dici tu, tutto il resto del mondo.
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martin_galante

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Antonio d.C. ha scritto:
guarda che la cina pur di incularsi il mondo intero ha creato una societa di merda ed un ambiente inquinatissimo non so se i cinesi ci abbiano davvero guadagnato
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Scusa ma questo significa non avere idea di come funzioni il mondo e di credere al sottotesto omesso del modo di porre qualsiasi notizia.

Antonio d.C. ha scritto:
la cina pur di incularsi il mondo intero
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La Cina e' sicuramente la potenza meno interessata, per vari motivi, al controllo diretto sugli altri paesi. E' anche l'unica potenza che sostanzialmente non ha mai sponsorizzato proxy war, ed anche storicamente e' stata molto poco propensa al dominio esterno (comparata ad altri). E' cosi' culturalmente, anche per via di un loro senso di superiorita'.

Antonio d.C. ha scritto:
ha creato una societa di merda
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Mi permetto di inferire che la societa' cinese tu non la conosca minimamete. Sicuramente ci sono aspetti che noi faremmo molta fatica ad accettare. Ma bisogna anche vedere in che condizioni era stata lasciata la societa' cinese 50 anni fa per capire dove sono ora. Comunque pensare di descrivere cosi' una societa' tanto complessa, credo non possa che essere un indice di grande ignoranza.

Antonio d.C. ha scritto:
un ambiente inquinatissimo
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L'idea dei cinesi inquinatori del mondo denota davvero una mancanza di informazione. Se da un lato sicuramente ha iniziato -come qualsiasi paese povero- la sua industralizzazione a carbone (e comunque nonostante questo), da sempre ha un impatto per persona molto, molto inferiore agli altri paesi industrializzati, circa la meta' degli americani. Ma questo non la dice tutta, in quanto la Cina esporta molta piu' ricchezza di quanta ne consumi; di fatto e' la fabbrica del mondo, e _ciononostante_ produce meno CO2 dei paesi (de)industrializzati. La Cina e' quella che ha reso il solare competitivo (per cui lo abbiamo sostanzialmente abbandonato come alternativa), ed in cui la maggioranza delle auto vendute sono elettriche. D'altra parte basta volarci sopra alla Cina, per rendersi conto che e' molto piu' facile trovare aree incontaminate li' che non in Europa, figuriamoci in Italia. Il motivo per cui cio' accade e' storico, in Cina da sempre vivono in grandi concentrazioni urbane lungo i fiumi e la costa; il resto e' sostanzialmente vuoto. L'Italia delle cento citta' -per carita' bellissime- ha riempito il territorio di insediamenti umani sparpagliati. Gli Stati uniti delle villette a schiera consumano per climatizzare le abitazioni monofamiliari quanto i cinesi per un palazzone.

Che poi possa non piacerti questo stile di vita, si puo' anche condividere. Ma l'odio verso i cinesi che ci inquinano l'ambiente mentre ci fanno la bici che poi ci vendono a due lire "perche' cinese", si spiega solo con la permeabilita' ai toni dell'informazione e la mancanza di conoscenza.
 
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Antonio d.C.

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20 Febbraio 2025
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martin_galante ha scritto:
Scusa ma questo significa non avere idea di come funzioni il mondo e di credere al sottotesto omesso del modo di porre qualsiasi notizia.


La Cina e' sicuramente la potenza meno interessata, per vari motivi, al controllo diretto sugli altri paesi. E' anche l'unica potenza che sostanzialmente non ha mai sponsorizzato proxy war, ed anche storicamente e' stata molto poco propensa al dominio esterno (comparata ad altri). E' cosi' culturalmente, anche per via di un loro senso di superiorita'.


Mi permetto di inferire che la societa' cinese tu non la conosca minimamete. Sicuramente ci sono aspetti che noi faremmo molta fatica ad accettare. Ma bisogna anche vedere in che condizioni era stata lasciata la societa' cinese 50 anni fa per capire dove sono ora. Comunque pensare di descrivere cosi' una societa' tanto complessa, credo non possa che essere un indice di grande ignoranza.


L'idea dei cinesi inquinatori del mondo denota davvero una mancanza di informazione. Se da un lato sicuramente ha iniziato -come qualsiasi paese povero- la sua industralizzazione a carbone (e comunque nonostante questo), da sempre ha un impatto per persona molto, molto inferiore agli altri paesi industrializzati, circa la meta' degli americani. Ma questo non la dice tutta, in quanto la Cina esporta molta piu' ricchezza di quanta ne consumi; di fatto e' la fabbrica del mondo, e _ciononostante_ produce meno CO2 dei paesi (de)industrializzati. La Cina e' quella che ha reso il solare competitivo (per cui lo abbiamo sostanzialmente abbandonato come alternativa), ed in cui la maggioranza delle auto vendute sono elettriche. D'altra parte basta volarci sopra alla Cina, per rendersi conto che e' molto piu' facile trovare aree incontaminate li' che non in Europa, figuriamoci in Italia. Il motivo per cui cio' accade e' storico, in Cina da sempre vivono in grandi concentrazioni urbane lungo i fiumi e la costa; il resto e' sostanzialmente vuoto. L'Italia delle cento citta' -per carita' bellissime- ha riempito il territorio di insediamenti umani sparpagliati. Gli Stati uniti delle villette a schiera consumano per climatizzare le abitazioni monofamiliari quanto i cinesi per un palazzone.

Che poi possa non piacerti questo stile di vita, si puo' anche condividere. Ma l'odio verso i cinesi che ci inquinano l'ambiente mentre ci fanno la bici che poi ci vendono a due lire "perche' cinese", si spiega solo con la permeabilita' ai toni dell'informazione e la mancanza di conoscenza.
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scusa la mia ignoranza totale o tu illuminato, magari con i disegnini fai meno fatica


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ce l'ho
martin_galante ha scritto:
Scusa ma questo significa non avere idea di come funzioni il mondo e di credere al sottotesto omesso del modo di porre qualsiasi notizia.


La Cina e' sicuramente la potenza meno interessata, per vari motivi, al controllo diretto sugli altri paesi. E' anche l'unica potenza che sostanzialmente non ha mai sponsorizzato proxy war, ed anche storicamente e' stata molto poco propensa al dominio esterno (comparata ad altri). E' cosi' culturalmente, anche per via di un loro senso di superiorita'.


Mi permetto di inferire che la societa' cinese tu non la conosca minimamete. Sicuramente ci sono aspetti che noi faremmo molta fatica ad accettare. Ma bisogna anche vedere in che condizioni era stata lasciata la societa' cinese 50 anni fa per capire dove sono ora. Comunque pensare di descrivere cosi' una societa' tanto complessa, credo non possa che essere un indice di grande ignoranza.


L'idea dei cinesi inquinatori del mondo denota davvero una mancanza di informazione. Se da un lato sicuramente ha iniziato -come qualsiasi paese povero- la sua industralizzazione a carbone (e comunque nonostante questo), da sempre ha un impatto per persona molto, molto inferiore agli altri paesi industrializzati, circa la meta' degli americani. Ma questo non la dice tutta, in quanto la Cina esporta molta piu' ricchezza di quanta ne consumi; di fatto e' la fabbrica del mondo, e _ciononostante_ produce meno CO2 dei paesi (de)industrializzati. La Cina e' quella che ha reso il solare competitivo (per cui lo abbiamo sostanzialmente abbandonato come alternativa), ed in cui la maggioranza delle auto vendute sono elettriche. D'altra parte basta volarci sopra alla Cina, per rendersi conto che e' molto piu' facile trovare aree incontaminate li' che non in Europa, figuriamoci in Italia. Il motivo per cui cio' accade e' storico, in Cina da sempre vivono in grandi concentrazioni urbane lungo i fiumi e la costa; il resto e' sostanzialmente vuoto. L'Italia delle cento citta' -per carita' bellissime- ha riempito il territorio di insediamenti umani sparpagliati. Gli Stati uniti delle villette a schiera consumano per climatizzare le abitazioni monofamiliari quanto i cinesi per un palazzone.

Che poi possa non piacerti questo stile di vita, si puo' anche condividere. Ma l'odio verso i cinesi che ci inquinano l'ambiente mentre ci fanno la bici che poi ci vendono a due lire "perche' cinese", si spiega solo con la permeabilita' ai toni dell'informazione e la mancanza di conoscenza.
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Credo di poter aggiungere che abbiano anche il regime politico, la cultura e la capacità economica di far molto male all'ego di Trump....
 
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axl ha scritto:
Credo di poter aggiungere che abbiano anche il regime politico, la cultura e la capacità economica di far molto male all'ego di Trump....
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più che dall'esterno, trump dovrà guardarsi dai suoi "fedelissimi"...

il tempo ha cominciato a scorrere... ma parliamo di massimo 3 mesi... perché questo è il tempo limite per l'innesco di una recessione negli usa a causa di questa "politica daziaria"

ma potrebbe essere anche prima, se tra i suoi si rendono conto che le follie di questi giorni non sono per costringere gli altri stati a negoziare, ma sono strutturali.
 
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martin_galante ha scritto:
Scusa ma questo significa non avere idea di come funzioni il mondo e di credere al sottotesto omesso del modo di porre qualsiasi notizia.


La Cina e' sicuramente la potenza meno interessata, per vari motivi, al controllo diretto sugli altri paesi. E' anche l'unica potenza che sostanzialmente non ha mai sponsorizzato proxy war, ed anche storicamente e' stata molto poco propensa al dominio esterno (comparata ad altri). E' cosi' culturalmente, anche per via di un loro senso di superiorita'.


Mi permetto di inferire che la societa' cinese tu non la conosca minimamete. Sicuramente ci sono aspetti che noi faremmo molta fatica ad accettare. Ma bisogna anche vedere in che condizioni era stata lasciata la societa' cinese 50 anni fa per capire dove sono ora. Comunque pensare di descrivere cosi' una societa' tanto complessa, credo non possa che essere un indice di grande ignoranza.


L'idea dei cinesi inquinatori del mondo denota davvero una mancanza di informazione. Se da un lato sicuramente ha iniziato -come qualsiasi paese povero- la sua industralizzazione a carbone (e comunque nonostante questo), da sempre ha un impatto per persona molto, molto inferiore agli altri paesi industrializzati, circa la meta' degli americani. Ma questo non la dice tutta, in quanto la Cina esporta molta piu' ricchezza di quanta ne consumi; di fatto e' la fabbrica del mondo, e _ciononostante_ produce meno CO2 dei paesi (de)industrializzati. La Cina e' quella che ha reso il solare competitivo (per cui lo abbiamo sostanzialmente abbandonato come alternativa), ed in cui la maggioranza delle auto vendute sono elettriche. D'altra parte basta volarci sopra alla Cina, per rendersi conto che e' molto piu' facile trovare aree incontaminate li' che non in Europa, figuriamoci in Italia. Il motivo per cui cio' accade e' storico, in Cina da sempre vivono in grandi concentrazioni urbane lungo i fiumi e la costa; il resto e' sostanzialmente vuoto. L'Italia delle cento citta' -per carita' bellissime- ha riempito il territorio di insediamenti umani sparpagliati. Gli Stati uniti delle villette a schiera consumano per climatizzare le abitazioni monofamiliari quanto i cinesi per un palazzone.

Che poi possa non piacerti questo stile di vita, si puo' anche condividere. Ma l'odio verso i cinesi che ci inquinano l'ambiente mentre ci fanno la bici che poi ci vendono a due lire "perche' cinese", si spiega solo con la permeabilita' ai toni dell'informazione e la mancanza di conoscenza.
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Se posso aggiungere, a proposito di inquinamento, i cinesi hanno appena terminato il piu' grosso impianto fotovoltaico del mondo composto da 5 nilioni di pannelli ed hanno superato con le rinnovabili la produzione energetica prodotta con il carbone. Nel frattempo in America si punta al carbone e si consiglia di comprare auto a benzina , perche' tanto il cambiamento climatico non esiste.
 
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