Una gravel come unica bici per strada e offroad

[bomberos]

interessante la prova su gara stradale. Rispetto alla BDC,che sensazioni ti ha dato? rispetto ad un telaio strada, è meno reattiva nei cambi di ritmo?come guidabilità è migliore visto il reach maggiore ?

Ciao...rispetto ad una gravel pura e' molto reattiva nel senso che sulle accellerazioni, e nelle gare a circuito ad ogni curva c'e' un accellerazione abbastanza violenta, non sento differenza dalla swork..in discesa la bici va benissimo le traiettorie una volta impostata la curva le mantiene molto bene...il week end scorso ho fatto 4 giorni a Bormio in occasione dello Stelvio day quindi ho scalato e sceso lo Stelvio,il giorno dopo ho fatto il Gavia da ponte di legno e poi i laghi cancano...a parte io che sono diventato una mezza pippa la bici e' andata benissimo sia in salita che sopratutto in discesa

Prodotti bici scontati

 

[bomberos]

essendo anche io ad un bivio se prendere una bici da strada rim o semplicemente un set di ruote più stradali per la mia gravel in acciaio, ho provato a farmi fare due conti da ChatGPT sulla differenza tra il mio attuale set Elite SLR + Pirelli Cinturato Gravel M (700x45) e un ipotetico upgrade con Elite Edge + Continental GP5000 (700x32).

Ecco cosa è saltato fuori:

"1) Pianura / velocità costante
A. A 25 km/h
Setup A ≈ 112 W
Setup B ≈ 91 W
Risparmio ≈ 20 W

B. A 30 km/h
Setup A ≈ 173 W
Setup B ≈ 148 W
Risparmio ≈ 25 W

La maggior parte del guadagno arriva dal rotolamento (GP5000 molto più scorrevoli), con un piccolo bonus dall’aerodinamica (sezione più stretta e profilo ruota).

Sintesi rapida

Risparmio peso: ~770 g (ruote + gomme)
Risparmio pianura: ~20 W a 25 km/h, ~25 W a 30 km/h
Salita costante (6–8%): solo ~1,5–1,7 W (quasi trascurabile)
Accelerazioni / rilanci: 2–5 W a scatto (0→30 km/h), ma bici più reattiva e “viva""

Mi pongo questo dubbio perchè nel caso potrei montare i cerchi a disco in una eventuale nuova bici, gravel o corsa che sia. Sempre secondo ChatGPT con una Tcr rim risparmerei altri 19w a 30km/h. Ma ci può stare, la mi non è né aero né leggera

Da quello che vedo ci sono solo numeri e per me incomprensibili
Lascia perdere chatgpt...le sensazioni sono una cosa personale nella bici come nella vita
Se vuoi trovare la quadra,e non e' detto che ci si riesca,le cose (tutte)vanno provate
Almeno questo e' il mio pensiero
P.S. Nella mia gravel ho usato le ruote con le gomme gravel e non ho notato una grande differenza dalle ruote stradali ma ripeto sono sensazioni personali

 

[bomberos]

Non so se ne avete già parlato, ma a me interesserebbe capire che perdita di potenza (o velocità) ci sia tra una stradale endurance e una gravel corsaiola, che penso siano i tipi di bici che state discutendo qui come compromesso unico.

Vorrei sapere se qualcuno ha fatto dei confronti reali con misuratore di potenza.

Immagino però che la perdita di potenza del telaio sia trascurabile, il problema è la postura e le gomme. La postura però tra stradale endurance e gravel corsaiola presumo sia uguale, quindi il 90% del problema mi aspetto arrivi dalle gomme.

Posso riportare la mia esperienza personale
A mio modesto parere non c'e' una perdita di potenza cosi' significativa con le gomme da gravel o perlomeno per me
Un esempio.....dove abito io c'e' un giro che facciamo di solito intorno ad un lago artificiale che e' circa 45 km molto vallonato infatti in 45 km vengono fuori 450 mdsl...ebbene con gomme gravel con gomme stradali o con bici da corsa i tempi sono piu' o meno i soliti..sara' retorica,sara' un discorso vecchio come il mondo ma contano sempre e solo le gambe
A rafforzare questa teoria ti dico che da dove abito 430 mdsl io per andare in cima al monte Fumaiolo che sono 1400 metri di altezza ci sono circa 25km ed e' un percorso che d'estate facciamo praticamente sempre ..io l'ho fatto con tutte le varie bici che possiedo ,gravel, corsa vintage..e sai con che bici ho il mio miglior tempo di scalata??? si esatto con la bici Vintage quella che ci faccio l'Eroica per intenderci ..evidentemente quel giorno le mie gambe giravano a mille
Buone pedalate

 

[phenomena]

essendo anche io ad un bivio se prendere una bici da strada rim o semplicemente un set di ruote più stradali per la mia gravel in acciaio, ho provato a farmi fare due conti da ChatGPT sulla differenza tra il mio attuale set Elite SLR + Pirelli Cinturato Gravel M (700x45) e un ipotetico upgrade con Elite Edge + Continental GP5000 (700x32).

Ecco cosa è saltato fuori:

"1) Pianura / velocità costante
A. A 25 km/h
Setup A ≈ 112 W
Setup B ≈ 91 W
Risparmio ≈ 20 W

B. A 30 km/h
Setup A ≈ 173 W
Setup B ≈ 148 W
Risparmio ≈ 25 W

La maggior parte del guadagno arriva dal rotolamento (GP5000 molto più scorrevoli), con un piccolo bonus dall’aerodinamica (sezione più stretta e profilo ruota).

Sintesi rapida

Risparmio peso: ~770 g (ruote + gomme)
Risparmio pianura: ~20 W a 25 km/h, ~25 W a 30 km/h
Salita costante (6–8%): solo ~1,5–1,7 W (quasi trascurabile)
Accelerazioni / rilanci: 2–5 W a scatto (0→30 km/h), ma bici più reattiva e “viva""

Mi pongo questo dubbio perchè nel caso potrei montare i cerchi a disco in una eventuale nuova bici, gravel o corsa che sia. Sempre secondo ChatGPT con una Tcr rim risparmerei altri 19w a 30km/h. Ma ci può stare, la mi non è né aero né leggera

per uso solo stradale io non starei sopra i 28 mm, già 30 mi pare troppo

 

[andry96]

Pm alla mano qualcosa si perde con gomme da 40/45, non eternità ma non vanno sicuramente come le gomme stradali

 

[bomberos]

per uso solo stradale io non starei sopra i 28 mm, già 30 mi pare troppo

Guarda io ho provato i 28 e 30 non c'e nessuna differenza..l'impronta a terra e' la stessa solo che con i 30 si ha maggiore confort gonfiando a meno atm

 

[peppe59]

buongiorno, mi sto orientando su una gravel al posto della bdc, da usare solo su strada(su sterrato preferisco mtb dove ho piu' possibilita' di movimento) per il fatto che mi piace arrampicarmi su strade sperdute molto ripide, si tratta di pendenze al 20% e oltre, dove con il 34/34 della bdc mi trovo in croce, quindi ho bisogno d rapporti piu' corti grazie sopratutto alle corone piu' piccole della gravel

non potresti montare una guarnitura 46/30 sulla tua bdc ?

 

[phenomena]

non potresti montare una guarnitura 46/30 sulla tua bdc ?

si, oppure 48/31 + cambio deragliatore

 

[phenomena]

domanda per chi proviene dalla bdc o continua ad usarla: come vi trovate in fuorisella con presa sulle leve angolate (flare) della gravel rispetto alla presa sulla bdc? la rotazione del polso x assecondare il flare vi crea fastidio?
sapete di che angolo flare e' dotato il vostro manubrio gravel?
La bianchi impulso mi piace, tanto da poter rinunciare al cambio di2 della bdc, che comunque ritengo piu' necessario in caso di competizione,per passare al modello con cambio meccanico, pero' la decisione definitiva sara' solo dopo avere fatto una prova su strada del manubrio

 

[RoyalOak]

Io ho una Propel e una Topstone alluminio.
Quindi due bici esattamente all’opposto.
A parità di pneumatici e ruote la differenza nei miei soliti giri sarà di 1kmh di media.

la differenza la senti se hai tanti watt e fai giri seri a più di 40 di media.
la grande differenza la sento dopo i 45kmh in pianura dove l’aerodinamica conta. Ma son velocità che posso tenere un paio di minuti forse.

Una bici vale l’altra per chi è scarso come me …

 

[bomberos]

domanda per chi proviene dalla bdc o continua ad usarla: come vi trovate in fuorisella con presa sulle leve angolate (flare) della gravel rispetto alla presa sulla bdc? la rotazione del polso x assecondare il flare vi crea fastidio?
sapete di che angolo flare e' dotato il vostro manubrio gravel?
La bianchi impulso mi piace, tanto da poter rinunciare al cambio di2 della bdc, che comunque ritengo piu' necessario in caso di competizione,per passare al modello con cambio meccanico, pero' la decisione definitiva sara' solo dopo avere fatto una prova su strada del manubrio

Non so di preciso il flare del manubrio.che e' pure integrato a differenza della BDC, che ho sulla gravel...e' di sicuro piu' accentuato sicuramente che sulla Specialized stradale ma quando mi alzo sui pedali non noto nessuna differenza per l'impugnatura sopra le leve

 

[pianpianello]

Io ho una Propel e una Topstone alluminio.
Quindi due bici esattamente all’opposto.
A parità di pneumatici e ruote la differenza nei miei soliti giri sarà di 1kmh di media.

Ma la posizione in bici è uguale? Perché se non è uguale, è l'aerodinamica del tuo corpo che fa la differenza, non quella della bici, che credo sia trascurabile nel complesso.

 

[RoyalOak]

Ma la posizione in bici è uguale? Perché se non è uguale, è l'aerodinamica del tuo corpo che fa la differenza, non quella della bici, che credo sia trascurabile nel complesso.

La posizione è simile, non uguale. Troppa differenza tra le due bici.
Quindi ulteriore riprova che se non hai gamba una bici vale l’altra.

 

[lap74]

Io uso la mia gravel (race) scott addict gravel tuned con due paia di ruote, un paio con gomme gravel da 40/45 e un paio con gomme stradali da 32. L'impressione è che quelle stradali scorrano meglio rispetto alle gravel, l'impressione è più o meno accentauta a seconda della qualità dell'asfalto. Più l'asfalto è di buona qualità e più ho l'impressione che le stradali scorrano meglio mentre in caso di asfalto rugoso o di cattiva qualità le differenze vanno sfumando. Le mie impressioni riguardano soprattutto la pianura, in salita, vuoi per le velocità più basse, vuoi perchè le ruote gravel sono di qualità nettamente superiore e, di conseguenza, di peso inferiore (circa mezzo kg), le differenze vanno via via sfumando.

 

[lap74]

Aggiungo che l'utilizzo di ruote con mozzi differenti fa si che ogni cambio ruote implica la regolazione delle pinze dei freni. Inoltre usando due pacchi pignoni con scala differente, 44 finale per il gravel 36 per la strada, devo anche regolare la vite del B gap.
Nulla di drammatico, in 10 miuti si fa tutto.

 

[andry96]

Gomme da 45, ruote basse e giri su asfalto...

Quantificare la perdita in pianura é difficile, sicuramente c'è ma non é che se ti metti ben in posizione la gravel é lenta

 

[pianpianello]

Ma le gomme larghe da 45 hanno una giustificazione reale nel gravel?

Considerando che se uno vuole fare percorsi da mtb dovrebbe usare un mtb, e che il gravel dovrebbe essere in gran parte dedicato ai percorsi sterrati pianeggianti come strade di campagna o ciclabili, una gomma da 34 non basterebbe?

 

[andry96]

Ma le gomme larghe da 45 hanno una giustificazione reale nel gravel?

Considerando che se uno vuole fare percorsi da mtb dovrebbe usare un mtb, e che il gravel dovrebbe essere in gran parte dedicato ai percorsi sterrati pianeggianti come strade di campagna o ciclabili, una gomma da 34 non basterebbe?

il gravel non esiste

 

[Bond]

Ma le gomme larghe da 45 hanno una giustificazione reale nel gravel?

Considerando che se uno vuole fare percorsi da mtb dovrebbe usare un mtb, e che il gravel dovrebbe essere in gran parte dedicato ai percorsi sterrati pianeggianti come strade di campagna o ciclabili, una gomma da 34 non basterebbe?

grazie per il prezioso contributo

 

[Bond]

Aggiungo che l'utilizzo di ruote con mozzi differenti fa si che ogni cambio ruote implica la regolazione delle pinze dei freni. Inoltre usando due pacchi pignoni con scala differente, 44 finale per il gravel 36 per la strada, devo anche regolare la vite del B gap.
Nulla di drammatico, in 10 miuti si fa tutto.

utilizzando invece 2 paia di ruote con mozzi uguali si eviterebbe il "traffico" della regolazione delle pastiglie?
E una ulteriore domanda: la tua Scott Grave Tuned ha montato la doppia o il monocorona? Io mi accingo a fare la tua stessa operazione con la nuova Scott Addict Grave con il Red 13v ed il monocorona.