Gare Tadej Pogačar anche campione europeo

[Tony 96]

fa il pari con un bel pò di utenti che ad ogni caxxo di gara che vince sono qui a sperticarsi in lodi e beatificazioni eh

In questo topic dove si trovano? Scusami ma io leggo sopratutto di persone che si lamentano di come ammazzi lo spettacolo o accuse velate di doping.
Poi che qualcuno scriva che è stata fatta un impresa non ci vedo nulla di male, alla fine son 77Km di fuga, oppure complimentarsi con il vincitore non mi sembra proprio una “beatificazione”.

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[WNC2]

Non condivido , il ciclismo è fatto grande da grandi imprese . E con lui ve ne sono ad ogni gara

In più, purtroppo lo inseguivano in quattro di cui tre non all'altezza, Evenepoel ha tirato praticamente sempre lui quando erano in quattro ad inseguirlo, ci fosse stato un livello di inseguitori un pochino più alto che si fossero dati il cambio con più regolarità sarebbero potuti andarlo a riprendere.

Fondamentalmente gli altri tre da subito si sono solo preoccupati di poter arrivare terzi, non mi sono sembrati realmente interessati a raggiungere Pogacar.

 

[WNC2]

Secondo me Pogi oltre ad essere forte è anche uno stratega eccezionale.
Sa benissimo che se stacca il belga e lo lascia in un gruppetto lo mette in crisi perchè nessuno gli darà mai una mano.
Poi in un circuito così sa benissimo che quello che può recuperargli da solo in pianura lo perde in salita.
Il Danese invece ha dimostrato se ce ne fosse bisogno che non ama le corse di un giorno e le fa controvoglia perchè sia mondiale che europeo erano fatte su misura per lui che forse era l'unico che sulla carta poteva impensierire Pogi.

diciamo che conosce e sa sfruttare a suo favore le dinamiche del vecchio ciclismo.

 

[jacknipper]

Diciamo che porsi domande non significa avere una voglia morbosa di doping.
Io ritengo un grandissimo Pogacar,però sinceramente credere che uno nel giro di 3 o 4 mesi si trasformi da fuoriclasse a marziano,migliorando di 100w medi,la vedo molto strana,soprattutto da uno che aveva già vinto 2 tour e fatto 2 volte secondo.
Ultime 2 stagioni Pogacar è fuori scala,non si può pensare minimamente neanche di mettere pressione,figuriamoci stancarlo e ancora più impossibile staccarlo,mentre dal 2019 al 2023 ne vinceva tante ma ne prendeva pure alcune.
Sinceramente chi credeva e crede ancora oggi alle frullate di Froome??uno che si staccava da 100 corridori e poi dominava i Tour per poi ritornare anonimo e non per incidente ( alla fine Bernal e Remco sono tornati circa uguali).
Pogacar per me è il più forte di tutti i tempi,però di dubbi me ne lascia e non pochi sinceramente,cosi come me li sta lasciando Del Toro per dire.

mah, io vedo un accanimento che non c'è con risultati "strani" di altri
vogliamo parlare della crono di Vinge del tdf 2023?

 

[jacknipper]

fa il pari con un bel pò di utenti che ad ogni caxxo di gara che vince sono qui a sperticarsi in lodi e beatificazioni eh

cosa che, però, è normale (come lo è in tutti gli sport)

 

[mikimetal91]

Si, però parliamo francamente, ad ogni caxxo di gara che vince sei qui a scrivere le stesse cose.
Ti sta sulle palle, OK legittimo. Però anche basta continuare a tirare il sasso e ritirare la mano.

Per te è pieno come un uovo?

Barra la risposta che ritieni valida.

SI NO

se ogni gara la vince staccando tutti a 80-100 dall'arrivo, è normale che si parli di doping ad ogni gara, ci rendiamo conto di cosa siano 70, 80, 100km da solo? e vincere contro i migliori del mondo che vengono tritati?
Vincesse di mezza ruota ti darei ragione

 

[Confo]

c'è una notizia (fake?) nell'aria: remco avrebbe presentato prove di doping meccanico di pogacar all'ultima gara

 

[TheGreek]

diciamo che conosce e sa sfruttare a suo favore le dinamiche del vecchio ciclismo.

cioè?

 

[Fill]

Le dichiarazioni di Remco siccome sono oneste e neutre allora nessuno (di quelli che devono a tutti i costi prenderlo di petto) le commenta:

Remco Evenepoel: "È la prima volta che riesco a stare così a lungo con Pogačar"​

"Probabilmente questo è stato il risultato più onesto. Un altro argento in un Campionato Europeo, è un peccato. Quell'attacco di Tadej Pogačar è durato appena troppo a lungo. Ho dovuto staccarmi sull'ultimo tratto ripido.

Ho fatto del mio meglio e ho corso la mia gara. Forse avrei dovuto staccarmi prima dagli altri, magari sarei arrivato 20 o 30 secondi più vicino, ma è un risultato onesto.

È la prima volta che riesco a stare così a lungo [con l'attacco di Pogačar]. Questo è l'aspetto positivo. Ma allo stesso tempo è un segnale che c'è ancora lavoro da fare per poter continuare a seguire quell'attacco.

Tadej ha continuato a guidare allo stesso ritmo, ha guadagnato 20 o 30 secondi ed è rimasto lì. Ho dovuto riorganizzarmi per un attimo e poi ho ripreso a spingere. Ma è durato un appena troppo più di quanto potessi resistere."

La gara si è spaccata e si sono creati dei distacchi. È stato più d'istinto che secondo i piani, ma abbiamo fatto una gara super buona. Volevamo isolare Tadej il più velocemente possibile e ci siamo riusciti.

Ma se si guardano i distacchi: lui [Pogačar] era ancora una volta superiore. Io mi sono avvicinato un po', il resto è di nuovo molto lontano. I distacchi sono quasi più grandi che a Kigali [al Mondiale in Ruanda]."

A me la sua sembra una analisi corretta, onesta e lucida di quella che è stata la sua corsa di ieri.
Compreso l'aver capito che stava meno a ruota dello sloveno, poteva gestire diversamene la corsa.

Belga lo ritengo forse l'unico che anche su questi percorsi con una gestione della corsa adeguata, avere qualche piccola possibilità di atterrare l'extraterrestre

 

[Maverik89]

cioè?

organizzare un inseguimento tra corridori che si vogliono giocare il piazzamento facendo la danza del "tiratuchetiroio".

 

[WNC2]

cioè?

"Io sono veloce in volata allora non tiro per non stancarmi, perché ho interesse ad arrivare tutti insieme e 2° mi va alla grande"

"Io non sono veloce in volata, allora non tiro perché spero in qualche botta di culo qua e là e sono contento del 3°"

"Io in volata sono piantato ma sono un buon passista, ora non tiro perché magari ai -2 cerco di seminarli con uno scatto"

"io ora dico che sono cotto e non tiro e poi ti fotto in volata perché credi che sono morto"

"tu sei di gran lunga più forte di me allora io non tiro perché l'unica speranza che ho per batterti e che ti cuoci nell'inseguimento di quell'altro ed in ogni caso se arrivo 3° o 4° grasso che cola" (l'italiano di ieri)

"Io sono Evenepoel voglio vincere e ora mi incazzo perchè tiro solo io e perdiamo altri 30" "

e Pogacar non lo riprende più nessuno......

 

[WNC2]

A me la sua sembra una analisi corretta, onesta e lucida di quella che è stata la sua corsa di ieri.
Compreso l'aver capito che stava meno a ruota dello sloveno, poteva gestire diversamene la corsa.

Belga lo ritengo forse l'unico che anche su questi percorsi con una gestione della corsa adeguata, avere qualche piccola possibilità di atterrare l'extraterrestre

La cosa più importante per decidere chi vince dipende dagli organizzatori della corsa che fanno il percorso, se non fai delle salite particolarmente dure e di una certa lunghezza dove pogacar può imporre un certo distacco, poi lo stesso avrà problemi ad andare via.

Ragione per la quale Pogacar avrà sempre parecchie difficoltà nel vincere la Milano Sanremo, ma anche la Roubaix.

sulle gare a circuito, dove ogni tot km, c'è un pezzo di salita abbastanza dura dove lui fa la differenza, sono pensate proprio per lui, ovviamente lui fa una piccola ricarica ogni volta del suo distacco e riesce a gestire la parte in pianura, se magari fai una salita dura dove lui fa un po' di distacco a 100 km dall'arrivo e poi fai 100 km "normali" "se non lo vai a riprendere organizzandoti in tre o quattro è perché non lo vuoi andare a riprendere.

non so se vincerebbe a mani basse il mondiale che vinse Cipollini....

 

[Petgold969]

A me la sua sembra una analisi corretta, onesta e lucida di quella che è stata la sua corsa di ieri.
Compreso l'aver capito che stava meno a ruota dello sloveno, poteva gestire diversamene la corsa.

Belga lo ritengo forse l'unico che anche su questi percorsi con una gestione della corsa adeguata, avere qualche piccola possibilità di atterrare l'extraterrestre

In teoria sui due tracciati del mondiale e dell'europeo Vinge aveva più possibilità di Remco di giocarsela ma probabilmente non ha la testa x questo tipo di gare altrimenti non si spiega.

 

[WNC2]

In teoria sui due tracciati del mondiale e dell'europeo Vinge aveva più possibilità di Remco di giocarsela ma probabilmente non ha la testa x questo tipo di gare altrimenti non si spiega.

Vinge avrebbe preso la stessa rumba in salita, e poi non ha certo la gamba da inseguimento di Remco.

E poi, secondo me, è anche un abituato a fare certi tipi di corse, dove è fondamentale avere uno squadrone di assistenza.

 

[Fill]

In teoria sui due tracciati del mondiale e dell'europeo Vinge aveva più possibilità di Remco di giocarsela ma probabilmente non ha la testa x questo tipo di gare altrimenti non si spiega.

Ti ricordi un piazzamento del Danese in una corsa in Linea?

 

[Maremonti76]

su twitter... e viene rimbalzata da diversi account... ma ovviamente sono il primo a prendere queste uscite con le pinze...

Ci posti una screenshot?

 

[trecow]

Ti sbagli e pure di grosso
Chi ha voglia di scandali doping?

Mi faccio delle domande su un atleta che, fino a 2 anni fà era fortissimo, uno dei più forti e completi di sempre, che vinceva e/o perdeva, in alternanza, come dovrebbe essere.
Poi, da 2 anni a questa parte è cambiato tutto

2 anni fa aveva 24 anni, fino a pochi anni quella era l'età minima per passare tra i prof... era piuttosto ovvio che avesse enormi margini di miglioramento... un po' come del toro ora (e spero Finn dopodomani...), non ci trovo nulla di strano nella sua curva di crescita. Mi piace come corre, come affronta il mondo del ciclismo, la sua tranquillità ed anche il suo modo di rispettare sempre i suoi avversari.

ps: dell'europeo ho "goduto" quando il nostro ha staccato Ayuso... un po' sopravvalutato il ragazzo (anche se giovane pure lui, diventerà ancora più forte se tiene di testa).

 

[bicilook]

Intendevo, seguendo questo ragionamento che senso ha per Remco presentarsi anche all’europeo a cronometro quando ha già la maglia di campione del mondo a cronometro?

Certo...stesso discorso...e poi...avremmo anche Ganna campione europeo a crono...invece l'hanno visto alla bocciofila con Van Aert.

 

[camoscio d'oro]

se ogni gara la vince staccando tutti a 80-100 dall'arrivo, è normale che si parli di doping ad ogni gara, ci rendiamo conto di cosa siano 70, 80, 100km da solo? e vincere contro i migliori del mondo che vengono tritati?
Vincesse di mezza ruota ti darei ragione

Questa è a mio avviso una visione superficiale che non considera le dinamiche della gara; lui rimane da solo in fuga per la vittoria, è il più forte e va al 100%, ma dietro non avviene quasi mai una fuga accanita. Ieri quando Evenepoel è rimasto anche lui da solo il vantaggio si è congelato. È chiaro che se la gara si frammenta e all'inseguimento si formano gruppetti eterogenei in cui si fa la gara a chi tira meno il vantaggio tattico è dalla parte di chi ha saputo fare il vuoto ed ha le gambe per andare dritto. Nonostante l'eccezionalità dei suoi attacchi non è che parta sul Turchino e poi resista al gruppo inseguitore sull'Aurelia, non ancora...

 

[bicilook]

Nonostante l'eccezionalità dei suoi attacchi non è che parta sul Turchino e poi resista al gruppo inseguitore sull'Aurelia, non ancora...

Aspetta...che magari l'anno prox anticipa.