News Campagnolo: ristrutturazione con nuovo piano industriale e licenziamenti

[bianco70]

non è una questione "lo dicevo io", la questione è che CHIUNQUE di NOI, ogni volta che fa un acquisto su un sito cinese, contribuisce a questo, perchè la botte piena e la moglie ubriaca non si può avere.

a livello imprenditoriale sia le aziende europee che quelle nordamericane, si sono date la zappa sui piedi già trent'anni fa quando hanno iniziato a delocalizzare in Cina per una questione di costi convinti poi che fossero tutti ubbidienti e con continuassero a produrre bravi bravi agli ordini delle aziende occidentali, i cinesi sono tutt'altro che scemi, hanno imparato il know how, ora ne sanno molto più di noi in tanti campi, hanno iniziato copiando tutto in maniera scadente tanti anni fa adesso fanno le cose migliori e ovviamente a prezzo più basso.

Compriamo roba cinese dalla Cina, quindi contribuiamo a creare l'ennesimo milionario-miliardario cinese, non compriamo roba prodotta in Italia, non compriamo roba venduta in Italia e quindi non creiamo Pil in Italia, distruggiamo il tessuto lavorativo italiano e tra parentesi poi ci lamentiamo che aumentano i costi delle biciclette ma non aumentano gli stipendi, e grazie al cazzo direi anche… sarà molto peggio quando lo stipendio non ci sarà proprio più.

a me oggi arriva un ravemen 500 direttamente dalla Cina, però sono cosciente della cosa e non trovo le solite scuse, "in Italia rubano", "vogliono guadagnare troppo", "si vogliono arricchire", si salvi chi può…

Tutto bello il discorso che la crisi sia colpa del consumatore, peccato non si considerino le tasche del consumatore stesso.
Se tutto è aumentato a dismisura con le varie speculazioni, Covid, guerra in Ucraina, guerra in Palestina ecc, ma gli stipendi sono fermi a 20 anni fa cosa dovrebbe fare il consumatore medio italiano, che deve fare i salti mortali tra le offerte del discount per arrivare a fine mese?
Inoltre, se il mercato mi offre un prodotto di qualità equivalente ad un terzo del prezzo in nome di cosa dovrei comprare quello più costoso? Per ringraziare la classe imprenditoriale e politica italiane che hanno distrutto praticamente il tessuto industriale del paese?
E non stiamo parlando del settore ciclo ma di tutta l'economia, un esempio su tutti il comparto auto europeo, che si sta avviando ad una catastrofe totale, grazie anche alle illuminate politiche messe in atto recentemente.

Prodotti bici scontati

 

[WNC2]

Tutto bello il discorso che la crisi sia colpa del consumatore, peccato non si considerino le tasche del consumatore stesso.
Se tutto è aumentato a dismisura con le varie speculazioni, Covid, guerra in Ucraina, guerra in Palestina ecc, ma gli stipendi sono fermi a 20 anni fa cosa dovrebbe fare il consumatore medio italiano, che deve fare i salti mortali tra le offerte del discount per arrivare a fine mese?
Inoltre, se il mercato mi offre un prodotto di qualità equivalente ad un terzo del prezzo in nome di cosa dovrei comprare quello più costoso? Per ringraziare la classe imprenditoriale e politica italiane che hanno distrutto praticamente il tessuto industriale del paese?
E non stiamo parlando del settore ciclo ma di tutta l'economia, un esempio su tutti il comparto auto europeo, che si sta avviando ad una catastrofe totale, grazie anche alle illuminate politiche messe in atto recentemente.

Sono totalmente d'accordo con te, ma è un circolo vizioso e sarà sempre peggio.

In Italia non si produce più, quindi non si vendono più prodotti italiani, e quindi gli stipendi italiani non aumentano.

Colossi non ne abbiamo, siamo sempre stato un paese di PMI, tendente più alla P che alla M, un paese manifatturiero, quindi fondamentalmente di operai, le grandi tecnologie ce le siamo perse per strada e siamo ridotti a fare concorrenza ai cinesi con le piccole fabbrichette.

 

[camoscio d'oro]

La sostanza è che non sono riusciti a stare in piedi nel mercato di massa ma non sono riusciti a stare in piedi nemmeno in uno di nicchia forse perché la qualità superiore o non è stata percepita o in fondo non è palpabile o forse perché il mercato del lusso nel ciclismo alla fine si rivela essere una chimera; io propendo soprattutto per quest'ultima ipotesi.

 

[marco]

La sostanza è che non sono riusciti a stare in piedi nel mercato di massa ma non sono riusciti a stare in piedi nemmeno in uno di nicchia forse perché la qualità superiore o non è stata percepita o in fondo non è palpabile o forse perché il mercato del lusso nel ciclismo alla fine si rivela essere una chimera; io propendo soprattutto per quest'ultima ipotesi.

ma certo, è una chimera. Come dicevo prima nel caso Apple, non puoi avere 100 aziende che puntano tutte all'altissima gamma, con prodotti del tutto simili.
L'altroieri con il prode @Ser pecora siamo incappati in questa: https://ciclidrigani.it/collections...cts/specialized-s-works-aethos-campagnolo-ltd

Cito: Questa Limited Edition verrà prodotta in soli 300 esemplari per tutto il mondo. Ognuno con una verniciatura ad immersione manuale, e montato con il nuovo gruppo Campagnolo Super Record EPS e ruote Hyperon

Ebbene, ecco qui una delle 300, scontata del 33%, che mestamente cerca un proprietario. È il classico prodotto che tutti commentano con "ehhhhhh ma queste le vendono tutte, il lusso non va mai in crisi". Chiedere a Porsche se non va mai in crisi, il lusso. Che poi, considerare una bici come un prodotto di lusso....

*EDIT: anzi sono 2 delle 300, ci sono due taglie disponibili

 

[pastronef]

L'altroieri con il prode @Ser pecora siamo incappati in questa: https://ciclidrigani.it/collections...cts/specialized-s-works-aethos-campagnolo-ltd

9000 euro e ci sono i due cavi A VISTA. A VISTAAAAAAAAAAAAAA (guarda se non bestemmio...)

 

[marco]

9000 euro e ci sono i due cavi A VISTA. A VISTAAAAAAAAAAAAAA (guarda se non bestemmio...)

a me personalmente i cavi non disturbano, e sarebbe la mia bici se costasse 1/3 del prezzo di listino. Ma a 15 bombe? O a 9.999?

 

[tornoindietro72]

ma certo, è una chimera. Come dicevo prima nel caso Apple, non puoi avere 100 aziende che puntano tutte all'altissima gamma, con prodotti del tutto simili.
L'altroieri con il prode @Ser pecora siamo incappati in questa: https://ciclidrigani.it/collections...cts/specialized-s-works-aethos-campagnolo-ltd

Cito: Questa Limited Edition verrà prodotta in soli 300 esemplari per tutto il mondo. Ognuno con una verniciatura ad immersione manuale, e montato con il nuovo gruppo Campagnolo Super Record EPS e ruote Hyperon

Ebbene, ecco qui una delle 300, scontata del 33%, che mestamente cerca un proprietario. È il classico prodotto che tutti commentano con "ehhhhhh ma queste le vendono tutte, il lusso non va mai in crisi". Chiedere a Porsche se non va mai in crisi, il lusso. Che poi, considerare una bici come un prodotto di lusso....

*EDIT: anzi sono 2 delle 300, ci sono due taglie disponibili

di fatto in 10 anni è diventato un prodotto molto costoso ed in alcuni casi di lusso e senza andare alle bici spaziali

 

[pastronef]

a me personalmente i cavi non disturbano, e sarebbe la mia bici se costasse 1/3 del prezzo di listino. Ma a 15 bombe? O a 9.999?

ho combattuto per ANNI, ANNI, chiedendo, pregando i negozianti di mettermi dei cavi dalla lunghezza umana, coi freni noirmali. ora se prendo una bici con freni a disco, qualcidsasi cifra, non voglio vedere un cavo fuori

 

[Ser pecora]

forse perché il mercato del lusso nel ciclismo alla fine si rivela essere una chimera; io propendo soprattutto per quest'ultima ipotesi.

Assolutamente d'accordo. L'ho già detto varie volte: ad un certo punto si sono tutti convinti che il ciclismo fosse solo uno sport di lusso*.
Invece resta una nicchia che in pochi anni si è ipersaturata di marchi, marchietti e cloni di cloni, tutti a proporre la stessa roba con variazioni minime. Torta troppo piccola per far vivere tutti. Che oltretutto ha un target a scadenza.

Nel settore dei componenti, al contrario dell'abbigliamento e accessori, ci sono anche costi di ricerca e sviluppo da cui è impossibile rientrare stando solo nell'high-end, in particolare oggi con l'elettronica.

*esiste una ricerca di mercato del 1985 di Shimano in cui concludevano che negli USA il mercato strada stava mutando da garaioli e cicloturisti appassionati ad uno di "yuppies" (sic) che volevano componenti che assomigliassero ed avessero le stesse prestazioni di quelli utilizzati dai pro, ma più facilmente utilizzabili e sfruttabili. E facevano l'esempio dello stesso shift avvenuto nel mercato delle fotocamere dalle reflex alle 35mm automatiche.

 

[bicilook]

vendi da 10 anni le stesse ruote in carbonio da 1400 grammi a 3'000€, con piccole modifiche qui e la, poi arrivano i cinesi che con 700€ ti vendono ruote che vanno uguale e tu chiudi.

Si diciamo che anche i Cinesi hanno alzato il tiro sui prezzi ...ruote buone sono oltre i 1000 ma anche 1500 fino a 1700/1800 euro.
Io ho preso una guarnitura Cinese di buona qualità e l'ho pagata come una Campagnolo.
Non è che regalino tutto quello che producono...le cose fatte bene se le fanno pagare.
Campagnolo rimanendo fuori dai primi montaggi è rimasta fuori dal mercato.
Finché chi faceva il telaio forniva al negozio solo il telaio e poi il negozio/meccanico ti montava il resto è andata bene,poi è iniziata la discesa agli inferi.

 

[mikimetal91]

Si diciamo che anche i Cinesi hanno alzato il tiro sui prezzi ...ruote buone sono oltre i 1000 ma anche 1500 fino a 1700/1800 euro.
Io ho preso una guarnitura Cinese di buona qualità e l'ho pagata come una Campagnolo.
Non è che regalino tutto quello che producono...le cose fatte bene se le fanno pagare.
Campagnolo rimanendo fuori dai primi montaggi è rimasta fuori dal mercato.
Finché chi faceva il telaio forniva al negozio solo il telaio e poi il negozio/meccanico ti montava il resto è andata bene,poi è iniziata la discesa agli inferi.

anche loro hanno i loro marchi "premium", me Elitewheels ad esempio vende ruote modernissime con raggi in carbonio a 600-700€

 

[WNC2]

Si diciamo che anche i Cinesi hanno alzato il tiro sui prezzi ...ruote buone sono oltre i 1000 ma anche 1500 fino a 1700/1800 euro.
Io ho preso una guarnitura Cinese di buona qualità e l'ho pagata come una Campagnolo.
Non è che regalino tutto quello che producono...le cose fatte bene se le fanno pagare.
Campagnolo rimanendo fuori dai primi montaggi è rimasta fuori dal mercato.
Finché chi faceva il telaio forniva al negozio solo il telaio e poi il negozio/meccanico ti montava il resto è andata bene,poi è iniziata la discesa agli inferi.

Ma guarda che è una legge di mercato, forse la legge base, se ho concorrenza posso fare una battaglia sui prezzi, la volta che la concorrenza diminuisce i prezzi salgono.

 

[leandro_loi]

perché non citarlo?
@leandro_loi

Non ci sono problemi a rispondere. Anzi.
Si è sempre trattato il problema della crisi di Campagnolo (che non è di oggi, c'era stata una vertenza anche nel 2015) come un problema semplice, si fa così, si fa colà, io fare così, io farei colà, lì non va bene, questo non deve essere fatto così, etc etc.
Sempre senza verificare se le soluzioni proposte (quando vengono proposte, e non ci si limita alla lamentela) sono fattibili e soprattutto profittevoli.
Le scelte "incomprensibili" forse non siamo in grado di comprenderle, questo non significa che ad esempio non fossero le uniche scelte possibili. Qual'era l'alternativa? Forse il non scegliere. Non lo sappiamo. Perchè non siamo informati di tutto il conosciuto sulla base del quale sono state fatte quelle scelte.
Scrivere da dietro una tastiera è sempre facile. Purtroppo le soluzioni per salvare un'azienda bisogna tirarle fuori nei consigli di amministrazione, non su internet.
Detto questo, spesso leggo post dettati più da una voglia di rivalsa o di soddisfazione per un'azienda italiana storica che è in acque molto brutte. Boh magari mi sbaglio.

 

[mikimetal91]

Detto questo, spesso leggo post dettati più da una voglia di rivalsa o di soddisfazione per un'azienda italiana storica che è in acque molto brutte. Boh magari mi sbaglio.

Io più che soddisfazione, leggo rabbia per una situazione ampiamente prevedibile.

Anche l'azienda dove lavoro io naviga in brutte acque per scelte evidentemente sbagliate protratte su più anni, palesemente visibili da chiunque eccetto i proprietari, i quali non sono proprietari in quanto capaci di fare qualcosa ma in quanto usciti della moglie del fondatore.

Spesso nei tuoi commenti accenni a situazioni ben più complicate di quanto l'uomo medio possa capire e immaginare, ma la mia esperienza personale è che, spesso, ai tavoli dei consigli di amministrazione si siedono persone che di speciale hanno ben poco, oltre al cognome.
Magari mi sbaglio riguardo alla specifica situazione di Campagnolo, ma se cammina come un cavallo e nitrisce come un cavallo, molto probabilmente è un cavallo

 

[bradipus]

Io più che soddisfazione, leggo rabbia per una situazione ampiamente prevedibile.

Anche l'azienda dove lavoro io naviga in brutte acque per scelte evidentemente sbagliate protratte su più anni, palesemente visibili da chiunque eccetto i proprietari, i quali non sono proprietari in quanto capaci di fare qualcosa ma in quanto usciti della moglie del fondatore.

Spesso nei tuoi commenti accenni a situazioni ben più complicate di quanto l'uomo medio possa capire e immaginare, ma la mia esperienza personale è che, spesso, ai tavoli dei consigli di amministrazione si siedono persone che di speciale hanno ben poco, oltre al cognome.
Magari mi sbaglio riguardo alla specifica situazione di Campagnolo, ma se cammina come un cavallo e nitrisce come un cavallo, molto probabilmente è un cavallo

Direi che hai centrato in pieno il punto, che è poi quello che costituisce la vera criticità di tante aziende italiane.
Leggo tante volte di strali contro i 'manager', quando spesso le scelte sbagliate vengono imposte al management dai proprietari /azionisti (che, per definizione, dei loro errori non pagano mai). Situazioni che ho vissuto più e più volte per oltre trent'anni di vita lavorativa.
Non conosco in particolare la situazione di Campagnolo da questo punto di vista, ma a sensazione ci siamo dentro in pieno.

 

[thornn]

Bisogna vedere se la tassa vale la pena rispetto alla struttura gigantesca che devi mettere super controllare il tutto.

diciamo che già il fatto che ci sia la tassa potrebbe essere un deterrente iniziale. poi si, ci vogliono i controlli

 

[thornn]

ma certo, è una chimera. Come dicevo prima nel caso Apple, non puoi avere 100 aziende che puntano tutte all'altissima gamma, con prodotti del tutto simili.
L'altroieri con il prode @Ser pecora siamo incappati in questa: https://ciclidrigani.it/collections...cts/specialized-s-works-aethos-campagnolo-ltd

Cito: Questa Limited Edition verrà prodotta in soli 300 esemplari per tutto il mondo. Ognuno con una verniciatura ad immersione manuale, e montato con il nuovo gruppo Campagnolo Super Record EPS e ruote Hyperon

Ebbene, ecco qui una delle 300, scontata del 33%, che mestamente cerca un proprietario. È il classico prodotto che tutti commentano con "ehhhhhh ma queste le vendono tutte, il lusso non va mai in crisi". Chiedere a Porsche se non va mai in crisi, il lusso. Che poi, considerare una bici come un prodotto di lusso....

*EDIT: anzi sono 2 delle 300, ci sono due taglie disponibili

beh è allestita con fondi di magazzino. SR 12v e aethos modello vecchio

 

[andry96]

beh è allestita con fondi di magazzino. SR 12v e aethos modello vecchio

quando è uscita non erano vecchi ne uno ne l'altro

 

[longjnes]

A cui aggiungerei che vista l'assenza nell'OEM, trovarsi con una letterale invasione di ruote cinesi nell'aftermarket non aiuta certo (Fulcrum in particolare).

non solo, una ruota fulcrum è di livello solo nel mozzo, anche se pesantucci, e nel design, raggi e cerchio sono anni indietro.
sui gruppi lo abbiamo già detto e ridetto, puntare solo al top di gamma senza avere accordi su primi montaggi è deleterio.
notavo ieri su lordgun che si trovano filante e slr verticale wilier top a metà prezzo, tutte con campagnolo sr wireless 12. come se avessero fatto un accordo per vendere tutto l'invenduto 12 e montarci bici "top" da proporre a metà prezzo.

 

[bianco70]

diciamo che già il fatto che ci sia la tassa potrebbe essere un deterrente iniziale. poi si, ci vogliono i controlli

Mah, la famosa tassa dovrebbe superare il risparmio che si ha comprando quell'oggetto, non credo metteranno in piedi una cosa simile.
Anche perchè è facilmente aggirabile, come già fanno spedendo da magazzini in europa.