Problemi coi freni a disco

[bianco70]

Fatto oggi lo spurgo anche in un impianto Shimano,come per Sram niente di particolarmente difficile, sicuramente va fatta con attenzione visto che si tratta dei freni.
Sarei curioso di capire da cosa derivi la differenza di procedura tra i 2 sistemi.
Sostanzialmente con Sram si lavora in un circuito chiuso, facendo passare l'olio tra le 2 siringhe fino a portare fuori tutta l'aria,mentre per Shimano si va a lavorare in un circuito aperto, riempiendo da basso e spingendo fuori l'aria,per poi richiedere.
Qualcuno sa il motivo di questa differenza?
Sempre per curiosità,se si usasse il metodo Shimano su Sram,e viceversa, si otterrebbe lo stesso risultato?
Rischio di danni?

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[SCR1]

Fatto oggi lo spurgo anche in un impianto Shimano,come per Sram niente di particolarmente difficile, sicuramente va fatta con attenzione visto che si tratta dei freni.
Sarei curioso di capire da cosa derivi la differenza di procedura tra i 2 sistemi.
Sostanzialmente con Sram si lavora in un circuito chiuso, facendo passare l'olio tra le 2 siringhe fino a portare fuori tutta l'aria,mentre per Shimano si va a lavorare in un circuito aperto, riempiendo da basso e spingendo fuori l'aria,per poi richiedere.
Qualcuno sa il motivo di questa differenza?
Sempre per curiosità,se si usasse il metodo Shimano su Sram,e viceversa, si otterrebbe lo stesso risultato?
Rischio di danni?

La differenza sta nella sollecitazione della membrana interna e da come è costruito il serbatoio. Sia Sram che Formula, usano siringhe, si crea una depressione e si spinge olio, mentre Shimano dichiara che tale pratica rovina la membrana interna, alla pompa. In realtà io ho fatto una modifica sui freni Saint 4 pistoni ed ho modificato il nipplo di spurgo , togliendo la protuberanza dove si collega il tubo in pvc ed ho fatto un foro filettato per applicarci una siringa. In tale maniera si riesce a pompare maggiore olio dentro il sistema, perchè mentre si spinge, dal lato pinza chiudendo il nipplo, anche ruotando semplicemente la siringa, si riesce a inserire più olio, cosa possibile anche In Sram con innesto a floc, non facile nei Formula perchè si hanno due utenze libere senza nipplo. In sintesi, con imbuto e siringa normale o sacchetto di recupero , il sovradosaggio di olio non è possibile, e la Shimano evita un eccesso di olio, possibile lavorando con due siringhe e nipplo. Effettivamente, addizionando una quantità di olio maggiore si riduce il roll back, ma durante il riscaldamento del freno, si rischia di rigonfiare la membrana , forandola con fuoriuscita di olio dal tappo posteriore della pompa









Qui il problema successivo della trasudazione

 

[bianco70]

La differenza sta nella sollecitazione della membrana interna e da come è costruito il serbatoio. Sia Sram che Formula, usano siringhe, si crea una depressione e si spinge olio, mentre Shimano dichiara che tale pratica rovina la membrana interna, alla pompa. In realtà io ho fatto una modifica sui freni Saint 4 pistoni ed ho modificato il nipplo di spurgo , togliendo la protuberanza dove si collega il tubo in pvc ed ho fatto un foro filettato per applicarci una siringa. In tale maniera si riesce a pompare maggiore olio dentro il sistema, perchè mentre si spinge, dal lato pinza chiudendo il nipplo, anche ruotando semplicemente la siringa, si riesce a inserire più olio, cosa possibile anche In Sram con innesto a floc, non facile nei Formula perchè si hanno due utenze libere senza nipplo. In sintesi, con imbuto e siringa normale o sacchetto di recupero , il sovradosaggio di olio non è possibile, e la Shimano evita un eccesso di olio, possibile lavorando con due siringhe e nipplo. Effettivamente, addizionando una quantità di olio maggiore si riduce il roll back, ma durante il riscaldamento del freno, si rischia di rigonfiare la membrana , forandola con fuoriuscita di olio dal tappo posteriore della pompa

Vedi l'allegato 511453

Vedi l'allegato 511454



Vedi l'allegato 511455

Qui il problema successivo della trasudazione

Vedi l'allegato 511456

Grazie, sempre molto preciso.
Escludendo di usare la procedura Sram su Shimano, usando la giapponese su Sram,a parte l'impossibilità di mettere olio extra,cosa potrebbe succedere?

 

[SCR1]

Grazie, sempre molto preciso.
Escludendo di usare la procedura Sram su Shimano, usando la giapponese su Sram,a parte l'impossibilità di mettere olio extra,cosa potrebbe succedere?

Niente, cambia solamente la tipologia di olio, Sram usa generalmente Dot 5.1, dunque tutti gli oring debbono essere adatti per quella tipologia . Per il rimanente devi usare per forza la siringa a floc su Red per esempio o altro adatto allo scopo e alla tipologia di innesto, ma puoi usare l'imbuto sopra. Su olio fresco, circuiti puliti, si può spingere olio da sotto, mentre se cambi olio perchè usurato, meglio sempre farlo scendere per gravità , evitando di spingere sporco nella pompa. Spesso l'olio Shimano diventa scuro, cosa non rilevata a dire il vero su Sram e Formula

 

[Alessio tirelli]

Ciao a tutti, vi chiedo una mano per un problema che mi si è presentato. Ho un impianto frenante Sram force Axs d2 e purtroppo oggi mi sono accorto che fuorisce un rivolo di olio dalla leve freno sx. La perdita si presenta solo quando premo la leva per azionare la frenata( allego video) La bici ha un anno di vita ed è stata comprata nuova. Oggi il mio scopo era procedere con lo spurgo, visto che la corsa era un po più lunga e spugnosa ma mentre mi preparavo mi sono accorto della perdita. Qualcuno ha avuto un’esperienza simile e l’ha risolta?

 

[SCR1]

Ciao a tutti, vi chiedo una mano per un problema che mi si è presentato. Ho un impianto frenante Sram force Axs d2 e purtroppo oggi mi sono accorto che fuorisce un rivolo di olio dalla leve freno sx. La perdita si presenta solo quando premo la leva per azionare la frenata( allego video) La bici ha un anno di vita ed è stata comprata nuova. Oggi il mio scopo era procedere con lo spurgo, visto che la corsa era un po più lunga e spugnosa ma mentre mi preparavo mi sono accorto della perdita. Qualcuno ha avuto un’esperienza simile e l’ha risolta?

Potresti avere un nipplo allentato alla pompa, hai controllato che l'ogiva copi bene sulla sede e che il dado sia serrato a 7 Mm?

 

[bianco70]

Ho appena finito di rimontare la bici del mio amico,bella sensazione di pinzata alla leva,ma le pastiglie fanno un rumore pazzesco e la frenata è scarsa.
Secondo voi quale potrebbe essere il problema?
E la soluzione?

 

[SCR1]

Ho appena finito di rimontare la bici del mio amico,bella sensazione di pinzata alla leva,ma le pastiglie fanno un rumore pazzesco e la frenata è scarsa.
Secondo voi quale potrebbe essere il problema?
E la soluzione?

Sram o Shimano? Entrambi hanno bisogno di rodarsi, e spero tu abbia tolto le pastiglie durante lo spurgo, una contaminazione provocherebbe rumore

 

[bianco70]

Sram o Shimano? Entrambi hanno bisogno di rodarsi, e spero tu abbia tolto le pastiglie durante lo spurgo, una contaminazione provocherebbe rumore

Shimano, pastiglie già usate, naturalmente tolte durante le varie operazioni.

 

[SCR1]

Shimano, pastiglie già usate, naturalmente tolte durante le varie operazioni.

Basta toccarle con le mani a volte. Anche i dischi vanno accuratamente puliti. Prova a pulire bene i dischi, e pulire bene le pastiglie, se fanno ancora rumore, prova in una discesa lunga a frenare forte in maniera che si scaldino molto, solitamente si ripuliscono e smettono. Tutto questo se prima non accadeva, viceversa dovrai cambiare o tipologia di pastiglia o di disco

 

[bianco70]

Basta toccarle con le mani a volte. Anche i dischi vanno accuratamente puliti. Prova a pulire bene i dischi, e pulire bene le pastiglie, se fanno ancora rumore, prova in una discesa lunga a frenare forte in maniera che si scaldino molto, solitamente si ripuliscono e smettono. Tutto questo se prima non accadeva, viceversa dovrai cambiare o tipologia di pastiglia o di disco

Alcool isopropilico va bene per i dischi?
Le pastiglie per pulire intendi una carteggiata?

 

[SCR1]

Alcool isopropilico va bene per i dischi?
Le pastiglie per pulire intendi una carteggiata?

Si, carteggiale appena fino a ravvivarle, i dischi o con alcool,,, o con lo chante clair, poi però sciacquali

 

[giogion]

Si, carteggiale appena fino a ravvivarle, i dischi o con alcool,,, o con lo chante clair, poi però sciacquali

Scusa ma sciacquarli se si usa chante clair, con alcool isopropilico no, vero? grazie

 

[SCR1]

Scusa ma sciacquarli se si usa chante clair, con alcool isopropilico no, vero? grazie

L'alcool evapora da solo, lo chante sgrassa molto , ma se non sciacquato le prime frenate sono molto aggressive

 

[Rone69]

Si, carteggiale appena fino a ravvivarle, i dischi o con alcool,,, o con lo chante clair, poi però sciacquali

Che grana? 400?

 

[SCR1]

Che grana? 400?

Qualsiasi, appena cambiano colore smetti

 

[Rone69]

Qualsiasi, appena cambiano colore smetti

grazie

 

[jacknipper]

non so se si possa considerare un problema coi freni a disco ma provo
durace di2 12v , ho avvicinato le leve con la brugola da 2 perchè ho le mani piccole ma in questo modo la corsa del freno è parecchio lunga tanto da arrivare quasi al manubrio (mi schiaccio le dita): ho provato quindi ad agire sulla brugola della corsa posta sotto il copricomando ma sembra già tutta chiusa, dico "sembra" perchè, provando ad avvitarla, sembra già in battuta e bisognerebbe forzarla, cosa che non ho fatto per paura di danneggiare la vite; ovviamente aprendola la corsa aumenta e la situazione pare peggiorare
domanda: devo forzare un poco in senso orario, cioè la vite va comunque avvitata facendo un po' di forza normalmente, oppure l'unica soluzione potrebbe essere uno spurgo (ma la frenata è perfetta quando attacca)?
ps: dimenticavo, gruppo nuovo, 200km, pastiglie rodate, frenata come detto perfetta

 

[jokerout]

non so se si possa considerare un problema coi freni a disco ma provo
durace di2 12v , ho avvicinato le leve con la brugola da 2 perchè ho le mani piccole ma in questo modo la corsa del freno è parecchio lunga tanto da arrivare quasi al manubrio (mi schiaccio le dita): ho provato quindi ad agire sulla brugola della corsa posta sotto il copricomando ma sembra già tutta chiusa, dico "sembra" perchè, provando ad avvitarla, sembra già in battuta e bisognerebbe forzarla, cosa che non ho fatto per paura di danneggiare la vite; ovviamente aprendola la corsa aumenta e la situazione pare peggiorare
domanda: devo forzare un poco in senso orario, cioè la vite va comunque avvitata facendo un po' di forza normalmente, oppure l'unica soluzione potrebbe essere uno spurgo (ma la frenata è perfetta quando attacca)?
ps: dimenticavo, gruppo nuovo, 200km, pastiglie rodate, frenata come detto perfetta

Trovo lo stesso problema su Sram.
Le regolazioni di avvicinamento pastiglie e quello della leva, non hanno mai sortito l’effetto voluto.

 

[SCR1]

non so se si possa considerare un problema coi freni a disco ma provo
durace di2 12v , ho avvicinato le leve con la brugola da 2 perchè ho le mani piccole ma in questo modo la corsa del freno è parecchio lunga tanto da arrivare quasi al manubrio (mi schiaccio le dita): ho provato quindi ad agire sulla brugola della corsa posta sotto il copricomando ma sembra già tutta chiusa, dico "sembra" perchè, provando ad avvitarla, sembra già in battuta e bisognerebbe forzarla, cosa che non ho fatto per paura di danneggiare la vite; ovviamente aprendola la corsa aumenta e la situazione pare peggiorare
domanda: devo forzare un poco in senso orario, cioè la vite va comunque avvitata facendo un po' di forza normalmente, oppure l'unica soluzione potrebbe essere uno spurgo (ma la frenata è perfetta quando attacca)?
ps: dimenticavo, gruppo nuovo, 200km, pastiglie rodate, frenata come detto perfetta

No, devi togliere la ruota e dare una pompata a vuoto. Devi avvicinare le pastiglie. Probabilmente dovrai poi pulire i pistoni e lubrificarli. Ma prima prova a fare come ti ho detto. Se le pastiglie fossero consumate cambiale, il sistema lavora ottimizzato per il maggior spessore della pastiglia