Ciclisti over 50 (vol.3)

catman

Maglia Rosa
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Ma i ciclisti non sono anche turisti ?
nel caso di quelli che vanno in giornata a fare il giro del lago non si tratta di turisti appetibili :mrgreen:
arrivano a Peschiera, fuori paese dove ci sono i parcheggi dei centri commerciali, Mc Donald's e poco altro, magari un caffé al bar li vicino e poi
via in bici. Qualche gruppo ha pure un auto/furgone al seguito carica di viveri per la sosta a metà giro e quella finale...altri magari si fermano per un panino al bar o una pasta/pizza a metà giro e poi tutti alle 3-4 del pomeriggio hanno finito e via di corsa a casa.
Capisci che per chi lavora nel turismo questi è meglio perderli che trovarli...e infatti si parla di bloccare le bici nei giorni di punta, mica le auto che portano quelli che stanno li vari giorni o che vanno nei ristoranti. Ma allora pure lo moto sarebbero da vietare :))):
 

golias

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@loiety Adesso ho capito cosa intendevi affermando che il fiume a tratti avrebbe il livello acqua più alto rispetto a case-gruppi di case ed è così effettivamente in certi tratti ma.. non è il fiume reale bensì il canale dove in pratica invasano l'acqua con dighe e rispettivi scolmatori.
Andata superato di poco Volta Mantovana ho preso la ciclabile fino ai laghi di Mantova, ritorno invece ho cercato, ove possibile, di seguire il fiume e in pratica è come ti dicevo.. è sempre entro argini sotto il livello del terreno circostante.. questo anche grazie appunto ai vari canali con i quali possono controllare la portata del fiume onde evitare, come nei secoli scorsi, piene incontrollate.

Alcune foto così che puoi comprendere meglio:

IMG_5092.jpeg
Questo il fiume a Volta Mantovana ultimo paese sulle colline moreniche, dopodichè inizia la pianura.

IMG_5098.jpeg
Uno dei 2 canali principali con diga e scolmatore dove si vede che il livello terreno è più in basso rispetto all'acqua del canale.

La foto nel post precedente è stata scattata in un carinissimo chiosco poco sopra Goito dove si vede lo "sbarramento" per evitare troppa corrente nel fiume.

Tra i vari canali (quello che parte da Valeggio) uno arriva in zona Ferri dove viene sfruttato per una piccola centrale idroelettrica e rientra nel fiume:

IMG_5099.jpeg
 
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loiety

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nel caso di quelli che vanno in giornata a fare il giro del lago non si tratta di turisti appetibili :mrgreen:
arrivano a Peschiera, fuori paese dove ci sono i parcheggi dei centri commerciali, Mc Donald's e poco altro, magari un caffé al bar li vicino e poi
via in bici. Qualche gruppo ha pure un auto/furgone al seguito carica di viveri per la sosta a metà giro e quella finale...altri magari si fermano per un panino al bar o una pasta/pizza a metà giro e poi tutti alle 3-4 del pomeriggio hanno finito e via di corsa a casa.
Capisci che per chi lavora nel turismo questi è meglio perderli che trovarli...e infatti si parla di bloccare le bici nei giorni di punta, mica le auto che portano quelli che stanno li vari giorni o che vanno nei ristoranti. Ma allora pure lo moto sarebbero da vietare :))):
Allora, io sono stato a fare delle vacanze li in primavera tre volte, e che sia per uno sport o per l'altro, bene o male la gran parte va li per fare qualche sport outdoor e in qualche maniera potenzialmente ha quell'atteggiamento. Certo, i tedeschi che calano con le ebike per far le ciclabili consumano forse di più nei negozi, ma insomma, i climber anche li hanno i furgoni pini di cibo ad esempio.
Comunque ripeto, laddove ci sono ciclabili tenute bene o viabilità alternativa, potrei anche comprendere un divieto sulle statali.
Qui da noi hanno fatto una ciclabile di fondovalle, ma è al 50% per gravel, cì'è gente ma non tantissima perché secondo ma la cultura della ciclabile deve crescere. Ma per il 70% ho strade laterali, le due statali le evito come la peste salvo che nei tratti obbligatori.
Da quel che ho visto nei paesi molto a due ruote dove il ciclista è rispettato, come Olanda o Danimarca, li però la gente tende tantissimo a stare nelle ciclabili dove ci sono.
 

bicilook

Ammiraglia
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Da quel che ho visto nei paesi molto a due ruote dove il ciclista è rispettato, come Olanda o Danimarca, li però la gente tende tantissimo a stare nelle ciclabili dove ci sono.
Si certo...intanto non so se hai visto la Amstel domenica scorsa,ci sono strade di campagna dove occupano più spazio della carreggiata, le corsie per le bici che quello per le auto.
E in tratti anche lunghi ci sono delle vere e proprie strade ciclabili dove gli automobilisti non li incroci proprio nemmeno per sbaglio.
E cmq il comportamento che c'è qui nei confronti dei ciclisti non è da Paese civile.
Non è tollerato dagli altri utenti della strada che ci siano mezzi più lenti come le bici che sono cmq degli utenti della strada e vanno superati solo in sicurezza,non abbattuti come birilli.
Se incontrano un trattore che va a 30 all'ora mica si mettono a sbraitare e strombazzare come fanno coi ciclisti.
 
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Mauri_59

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Scrive sul forum, è ligure, l’ho incontrato qualche volta di persona, parecchi anni or sono, nel negozio di un meccanico della zona spezzina. Si chiama davvero Maurizio Costanzo.
Bravo Roberto . Ci siamo incontrati e conosciuti nel negozio del povero Fabio , anni 2008\2011 quando io facevo le GF con loro , insieme a Nicola Alessio Matteo e company .o-o
 
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loiety

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Si certo...intanto non so se hai visto la Amstel domenica scorsa,ci sono strade di campagna dove occupano più spazio della carreggiata, le corsie per le bici che quello per le auto.
E in tratti anche lunghi ci sono delle vere e proprie strade ciclabili dove gli automobilisti non li incroci proprio nemmeno per sbaglio.
E cmq il comportamento che c'è qui nei confronti dei ciclisti non è da Paese civile.
Non è tollerato dagli altri utenti della strada che ci siano mezzi più lenti come le bici che sono cmq degli utenti della strada e vanno superati solo in sicurezza,non abbattuti come birilli.
Se incontrano un trattore che va a 30 all'ora mica si mettono a sbraitare e strombazzare come fanno coi ciclisti.
Va detto che nella zona in discussione (TAA, Garda), forse per l'influsso nordico, le ciclabili non fanno così' schifo. Io In olanda e danimarca ci sono stato, ci ho pedalato, alcune sono ciclabili molto belle, sopratutto nelle città, altre sono normalissime. Ovviamente magari le radici le segano. Comunque le persone in auto e sulla bici sono le stesse, per cui come sull'auto sono incivili, non è che in bici si trasformino.Io sono il primo a denunciare un fracco di defi che non rispettano i soggetti più deboli ma ecco, se continuiamo a tenere la discussione facendo gli esempi di chi si comporta male, la discussione finisce solo a pesci in faccia.
Guardiamo come stanno le cose. Andare in un giorno di festa in gruppo in una delle strade più trafficate d'Italia può far pensare che ci sono idee migliori. Questo non giustifica nessun comportamento maleducato e pericoloso degli automobilisti.
 
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jacknipper

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Va detto che nella zona in discussione (TAA, Garda), forse per l'influsso nordico, le ciclabili non fanno così' schifo. Io In olanda e danimarca ci sono stato, ci ho pedalato, alcune sono ciclabili molto belle, sopratutto nelle città, altre sono normalissime. Ovviamente magari le radici le segano. Comunque le persone in auto e sulla bici sono le stesse, per cui come sull'auto sono incivili, non è che in bici si trasformino.Io sono il primo a denunciare un fracco di defi che non rispettano i soggetti più deboli ma ecco, se continuiamo a tenere la discussione facendo gli esempi di chi si comporta male, la discussione finisce solo a pesci in faccia.
Guardiamo come stanno le cose. Andare in un giorno di festa in gruppo in una delle strade più trafficate d'Italia può far pensare che ci sono idee migliori. Questo non giustifica nessun comportamento maleducato e pericoloso degli automobilisti.
quindi andare in un giorno di festa in auto in una delle strade più trafficate d'Italia, creando code interminabili, va bene: in bici no?
seriamente?
 
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Bene ci siamo capiti. Ma alla fine la questione era la differenza col Po in Lomellina e comunque sono regimi e ambienti diversi.
Si chiaro che sono ambienti diversi (anche se non conosco il tratto del Po in lomellina) anche perchè appunto essendo un emissario del Lago di Garda presenta differenze notevoli rispetto anche ad altri fiumi come l'Adige che avrei qui a portata o quasi.. perchè non trasporta detriti e sabbia.. non a caso la limpidezza:

IMG_5101.jpeg
 

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quindi andare in un giorno di festa in auto in una delle strade più trafficate d'Italia, creando code interminabili, va bene: in bici no?
seriamente?
Nell'andata poche è il ritorno verso casa (di solito nei paesi di pianura) che diventa un incubo.. ci fai anche 3 ore per fare 10 km :wacko:
Comunque i locali oramai sanno bene che nei week o festivi il lago si evita ma non solo perchè si sarebbe di intralcio.. non ha alcun senso stare obbligati a centro strada e superare auto che magari di colpo cambiano strada o si fermano per un caffè/aperitivo o peggio ancora restare incolonnati in bici sotto a qualche galleria (e ce ne sono parecchie) perchè qualcuno ha tamponato e quindi tutti fermi un giro ;pirlùn^

PS: Comunque quando e se completeranno la ciclopedonale.. diventerà un obbligo percorrerla, come lo è già nel tratto Peschiera > Sirmione
 

loiety

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Nell'andata poche è il ritorno verso casa (di solito nei paesi di pianura) che diventa un incubo.. ci fai anche 3 ore per fare 10 km :wacko:
Comunque i locali oramai sanno bene che nei week o festivi il lago si evita ma non solo perchè si sarebbe di intralcio.. non ha alcun senso stare obbligati a centro strada e superare auto che magari di colpo cambiano strada o si fermano per un caffè/aperitivo o peggio ancora restare incolonnati in bici sotto a qualche galleria (e ce ne sono parecchie) perchè qualcuno ha tamponato e quindi tutti fermi un giro ;pirlùn^

PS: Comunque quando e se completeranno la ciclopedonale.. diventerà un obbligo percorrerla, come lo è già nel tratto Peschiera > Sirmione
Ecco, esattamente quello che intendevo.
 

loiety

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Si chiaro che sono ambienti diversi (anche se non conosco il tratto del Po in lomellina) anche perchè appunto essendo un emissario del Lago di Garda presenta differenze notevoli rispetto anche ad altri fiumi come l'Adige che avrei qui a portata o quasi.. perchè non trasporta detriti e sabbia.. non a caso la limpidezza:

Vedi l'allegato 518466
Qua non ricordo più se è il Po' o il Sesia (dovrei confrontare l'ora della foto con la traccia), un pelo più a monte della Lomellina, in un momento meno felice, mentre mi si rivoltava lo stomaco sul Pilatus. Il corso d'acqua è meno regolamentato dalle arginature e sicuramente ha più trasporto solido.
1777022360655.png