Ciclisti over 50 (vol.3)

[VADABRUT]

ma io non ho detto che non si debba allenare la forza, sto dicendo che si fa prima, molto prima, con i pesi: e senza rischi di infortunio

Quindi tu su strada non fai nulla di quello che oggi chiamano Torque, ma nemmeno nulla per quel che riguarda la forza esplosiva e l' elasticità muscolare.......però vedo che a volte sei a 70 rpm sui rulli. Io ho provato a vedere qualche tua seduta ma non ho pazienza per star lì a vedere grafici e numeri, ricordo 70 rpm che sono quelle che bene o male teniamo tutti in salita o che cerchiamo di tenere. Io credo, in certi frangenti, di avere una cadenza anche inferiore, ma non mi sono mai fatto male per quello.

Va beh...... continuiamo con i nostri metodi.

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[Husqymax]

A parte che la vecchia l'ho dovuta cercare... e poi mi sono immerdato tutte le mani!

Poi, ovviamente, per il montaggio le confronto direttamente, per ora mi basta sapere che 116 siano sufficienti.
Sono taccag... ehm... attento ai costi e non voglio buttare nel cesso 8€ per nulla!

usa il metodo shimano, catena sulla corona e pignone più grandi, senza passare dal deragliatore posteriore, maglie a toccare, aggiungi due maglie, fine

https://bike.shimano.com/it-CH/stories/article/determine-chain-length.html

 

[bob1972]

Io ho provato a vedere qualche tua seduta ma non ho pazienza per star lì a vedere grafici e numeri, ricordo 70 rpm che sono quelle che bene o male teniamo tutti in salita o che cerchiamo di tenere.

Ehmmmm..... su salite a doppia cifra meglio che rimanga zitto!
Ma anche su salite a cifra singola eh...

 

[jacknipper]

Quindi tu su strada non fai nulla di quello che oggi chiamano Torque, ma nemmeno nulla per quel che riguarda la forza esplosiva e l' elasticità muscolare.......però vedo che a volte sei a 70 rpm sui rulli. Io ho provato a vedere qualche tua seduta ma non ho pazienza per star lì a vedere grafici e numeri, ricordo 70 rpm che sono quelle che bene o male teniamo tutti in salita o che cerchiamo di tenere. Io credo, in certi frangenti, di avere una cadenza anche inferiore, ma non mi sono mai fatto male per quello.

Va beh...... continuiamo con i nostri metodi.

no, ovviamente in inverno faccio una fase sui rulli anche di forza, la "base", però 1 non mi accanisco a rpm ancora più basse 2 integro con pesi, squat, affondi ecc

 

[Husqymax]

Io é una settimana che sono fermo, sabato mattina lavori in sala server con aria condizionata a palla e fuori l'inferno, avoglia a coprirsi, m'é venuto un raffreddore gigante, dolori ovunque, oggi sto un po' meglio ma magari uno stacco fa anche bene, la scorsa settimana ho ripreso la oltre dopo la sostituzione manubrio, mi sono sentito riavere, tipo dopo una giornata con le scarpe strette e ti metti in ciabatte, da lunedì si riparte, io SFR la faccio e anche volentieri, é l'allenamento che mi pesa meno e si vedono i risultati, colgo l'occasione per augurare una buona gara a @GAZZA71 per la MDD, forza, testaba ssa e pedalare!

 

[VADABRUT]

Ehmmmm..... su salite a doppia cifra meglio che rimanga zitto!
Ma anche su salite a cifra singola eh...

E' il discorso che faceva @labboro ieri, non è roba da tutti frullare...... io ne conosco un paio qui, uno è Ennio, quasi impossibile stargli dietro se decide di accelerare brutalmente ( almeno per me ), l' altro è Gianfranco, anche lui vedo che frulla parecchio. Io non mi sono mai "applicato" e a volte la pago.

 

[jacknipper]

E' il discorso che faceva @labboro ieri, non è roba da tutti frullare...... io ne conosco un paio qui, uno è Ennio, quasi impossibile stargli dietro se decide di accelerare brutalmente ( almeno per me ), l' altro è Gianfranco, anche lui vedo che frulla parecchio. Io non mi sono mai "applicato" e a volte la pago.

per mia esperienza frullare non è da tutti, a me, ad esempio, non è mai riuscito: però, siccome con l'età il calo di forza è inevitabile, ho sempre lavorato per aumentare le mie rpm di base e qualcosa sono riuscito ad ottenerlo
poi non sarò mai uno da alte rpm, però non sono neanche più uno che lavora molto basso come 2 decenni fa

 

[EugeBal]

Ho imparato a frullare quando facevo MTB una trentina di anni fà con 22 e/o 24 dovevi frullare per forza. durante la preparazione quando ero con quella da strada fino a marzo inoltrato mai usato il 53 sempre e solo 39.

 

[VADABRUT]

per mia esperienza frullare non è da tutti, a me, ad esempio, non è mai riuscito: però, siccome con l'età il calo di forza è inevitabile, ho sempre lavorato per aumentare le mie rpm di base e qualcosa sono riuscito ad ottenerlo
poi non sarò mai uno da alte rpm, però non sono neanche più uno che lavora molto basso come 2 decenni fa

Ho imparato a frullare quando facevo MTB una trentina di anni fà con 22 e/o 24 dovevi frullare per forza. durante la preparazione quando ero con quella da strada fino a marzo inoltrato mai usato il 53 sempre e solo 39.

Beh, beati voi che riuscite ad andare in agilità, a me proprio non viene naturale. Questa mattina ho ordinato un nuovo sensore che userò come contapedalate in modo da rendermi conto una volta a casa di quello che combino. A volte mi rendo perfettamente conto di essere in procinto di piantarmi, altre volte no, alla gara di Voghera c' era un tratto di circa 4 km che saliva un po' all' 1% e un po' al 2% ma andavamo su a scatti da 40 all' ora e in quel caso il rapportone mi ha ciulato.
Io non credo che diventerò un frullatore, soprattutto in salita, però cercherò di piantarmi di meno.
Intanto questa sera credo che me ne andrò nel vercellese o in Lomellina, devo ancora decidere...... non ho voglia di andare in collina.

 

[GAZZA71]

Io é una settimana che sono fermo, sabato mattina lavori in sala server con aria condizionata a palla e fuori l'inferno, avoglia a coprirsi, m'é venuto un raffreddore gigante, dolori ovunque, oggi sto un po' meglio ma magari uno stacco fa anche bene, la scorsa settimana ho ripreso la oltre dopo la sostituzione manubrio, mi sono sentito riavere, tipo dopo una giornata con le scarpe strette e ti metti in ciabatte, da lunedì si riparte, io SFR la faccio e anche volentieri, é l'allenamento che mi pesa meno e si vedono i risultati, colgo l'occasione per augurare una buona gara a @GAZZA71 per la MDD, forza, testaba ssa e pedalare!

Grazie Max, il meteo sembra tenere, ieri era più freddo , già stamattina si stava meglio, speriamo non piova e che ci regali 2 o 3 gradi in più.

 

[fritz]

Ho imparato a frullare quando facevo MTB una trentina di anni fà con 22 e/o 24 dovevi frullare per forza. durante la preparazione quando ero con quella da strada fino a marzo inoltrato mai usato il 53 sempre e solo 39.

Vero, io ancora oggi faccio almeno un'uscita a settimana con la MTB.
Lo trovo molto allenante sia per la frequenza di pedalata che per i cambi di ritmo.

 

[golias]

Basterebbe informarsi del perchè sia conveniente pedalare a ritmi piuttosto elevati rispetto a rpm 45-50.
Lo sanno anche i sassi oramai che se la gamba gira a parità di forza profusa c'è maggiore ossigenazione e quindi minor produzione acido lattico che si traduce in minore percezione della fatica.

 

[labboro]

Giusto quel che dici ,ma il' salvare la gamba" vale se si fa uscita lunga con più salite e o tanto dislivello in uscite normali ci sta spingere un po' più duro ,che poi credo che quando si parla di non agilità stiamo parlando intorno alle 60 rpm non sicuramente 45-50

 

[bicilook]

Basterebbe informarsi del perchè sia conveniente pedalare a ritmi piuttosto elevati rispetto a rpm 45-50.
Lo sanno anche i sassi oramai che se la gamba gira a parità di forza profusa c'è maggiore ossigenazione e quindi minor produzione acido lattico che si traduce in minore percezione della fatica.

Si però bisogna vedere se uno ci riesce o meno...per pedalare ad alte frequenze ci vuole anche tanta potenza.
Io se in salita pedalo ad alte frequenze, ormai alla mia età,dopo poche centinaia di metri mi si pietrificano le gambe e non vado più nemmeno a frequenze più basse.
Non sarà un caso se un amatore anche forte, se lo metti a confronto con un prof, sembra un cavallo stanco in quanto a frequenza di pedalata.

 

[bob1972]

Giusto quel che dici ,ma il' salvare la gamba" vale se si fa uscita lunga con più salite e o tanto dislivello in uscite normali ci sta spingere un po' più duro ,che poi credo che quando si parla di non agilità stiamo parlando intorno alle 60 rpm non sicuramente 45-50

Io che sono una pippa nelle salite a doppia cifra, fino al 14%, viaggio anche sui 50 con il 34-34! Ma va bene così, essendo tratti brevi.
Dove spiana un poco (10/12%) preferisco mettere il 34-30 sempre a cadenze intorno ai 55 rispetto al 34-34.

Anche perchè oltre il 34 non ci posso andare ma va benissimo così, almeno faccio un po' di forza.

Basterebbe informarsi del perchè sia conveniente pedalare a ritmi piuttosto elevati rispetto a rpm 45-50.
Lo sanno anche i sassi oramai che se la gamba gira a parità di forza profusa c'è maggiore ossigenazione e quindi minor produzione acido lattico che si traduce in minore percezione della fatica.

Vero ma non è il motivo principale.
E' importante notare che a RPM elevati lavora di più il cuore rispetto alle gambe, con minore produzione di acido lattico come giustamente hai fatto notare.
La finalità non è la "minore percezione della fatica" ma il tempo di recupero: il cuore recupera in fretta mentre la gamba impiega un periodo maggiore. Durante un tour di più tappe gli atleti recuperano velocemente lo stress cardio mentre l'acido lattico è molto più critico da smaltire tra una tappa e la successiva.

Notare, inoltre, come i Pro non abbiano gambe da culturisti. Se però fai loro una ecografia al cuore, il discorso cambia.

 

[Redbaron69]

.....io in alcune salite non guardo manco gli rpm....ma noto che il numero della pendenza è maggiore rispetto alla velocità...e questo mi deprime

 

[bicilook]

.....io in alcune salite non guardo manco gli rpm....ma noto che il numero della pendenza è maggiore rispetto alla velocità...e questo mi deprime

Anche per me è così... ma ormai non ci faccio più caso

 

[grandeciclista]

La discussione è interessante ,a proposito delle pedalate. Per quanto mi riguarda sono sempre stato un pedalatore lento; ovvero mi sono sempre attestato sulle 80/90 pedalate, superandole se non per tratti brevi. In salita se volgio fare velocità( ultimamente non le conto) ma a sensazione credo di essere sotto le 70 anche di parecchio. Prediligo un rapporto relativamente più lungo. Mi ricordo che quando correvo stavo , ai tempi, sempre con il 53- 15/14 raramente il 16 in pianura e su salite ( da me brevi massimo 2/ 3 km ma al massimo con pendenze basse) salivo con il 53-19/21 altrimenti mi staccavano...e poi chi andava mi staccava ugualmente. Ma queste sono caratteristiche personali ognuno pedala come meglio crede e con le rivoluzioni più indicate per lui! Io alle teorie non mi sono mai attaccato sono sempre andato a sensazione se stò bene spingo se sono stanco vado più tranquillo al di là delle rpm.

 

[golias]

Si però bisogna vedere se uno ci riesce o meno...

Tutti ci riescono.. basta allenarsi a tal proposito, certo che non viene dall'oggi al domani.. ci fai minimo una stagione.
Però io non parlo di pedalare al meglio del meglio simil pro, dico solo che fare salite di forza a basse rpm ti ingolfi come un motore che gira a bassi giri pur essendo progettato per altro.

Non sarà un caso se un amatore anche forte, se lo metti a confronto con un prof, sembra un cavallo stanco in quanto a frequenza di pedalata.

Il confronto tra noi amatori e i pro attuali non esiste, non si può nemmeno pensare.
Ma questo, in termini pratici, non cambia lo stato delle cose.. la fisiologia umana quella è.
Noi poi che non abbiamo neppure uno stimolo Garibaldino.. ci vien comodo pedalare come ci viene, dicasi autoindotta.. ma non significa che sia il meglio, questo indendo.

 

[yagone64]

Io nei miei giri ho quasi sempre 80 rpm di media, raramente ho valori più alti e in salita cerco sempre di stare sopra le 65rpm finché non finiscono i rapporti